Газ 24 задача создать тяговый вариант трансмиссии.

[ваня73]

Зачем считать?

тогда зачем спрашивать?

проще тогда по навигатору определиться.

если он есть,а если и есть,то как минимум ещё надо и ехать

[VolgaDriver-52]

Сорри, конечно, но к чему вся эта демагогия? Топикстартер ездил вообще на стоковой 24-ке? Может его что-то не устроило в ходовых качествах?

[Adler]

старый форум ещё жив. удивлен. кому и зачем он нужен, непонятно.

[philosof-88]

Его, видать, сохраняют как архив, что ли.

[ваня73]

Сорри, конечно, но к чему вся эта демагогия? Топикстартер ездил вообще на стоковой 24-ке? Может его что-то не устроило в ходовых качествах?

Вот именно!
Надо начать эксплуатировать,а там видно будет!

[Never_say_no]

Сорри, конечно, но к чему вся эта демагогия? Топикстартер ездил вообще на стоковой 24-ке? Может его что-то не устроило в ходовых качествах?

Я ездил на 3110 с 402 двигателем. И меня там многое не устраивало из за чего я ее продал в году 2000м где то. Вы же отдаете себе отчет, что покататься 15 минут не хватит, чтобы составить правильное представление о машине. Так что остается? Взять машину на пару месяцев в аренду? Купить, чтобы попробовать?


ваня73 ну когда получаешь такую четкую инструкцию "можно посчитать оттолкнувшись от выбранных оборотов двигателя и размера используемых шин." всегда пытаешься найти способ попроще.

[VolgaDriver-52]

Never_say_no, Вы же вроде как решили, что будете покупать 24-ку? Ну так купите и покатайтесь :) Потом расскажете, что не нра.

[Never_say_no]

VolgaDriver-52 Ну мне кажется это несколько расточительный способ приобретения информации. Лучше я создам полную картину из тех вопросов которые передо мной будут стоять и осознанно приму решение. А не как в 98 году поддавшись эмоциям купил новую 3110, а сейчас вот думаю, что нужно было экспортную 24 в идеале. Была возможность.

[VolgaDriver-52]

То есть, сомнения ещё есть?

[Never_say_no]

VolgaDriver-52 есть очень большое желание, прямо таки нездоровый зуд. Но есть и сомнения. Но не столько механика меня смущает, сколько эргономика водительского места и убийственные объемы работ по кузову, если не повезет. Не секрет, что качественная и идеологически верная покраска стоит хороших вложений, а сам я красить не умею. Еще и необходимо маляра найти, которому можно доверять такое авто.

[АнтонОгурцов]

Пятиступка меня разочаровала кривостью. И скорость перемещения по трассе для меня не основное. У меня есть на чем быстро ездить. Но самое интересное никто еще пока не сказал сколько идет Волга на прямой передаче при 2-2.5 тыс. оборотов.

Я когда поставил 5ти ступку тоже был разочарован, мне не нравились и плохое включение, и числа передаточные. И тоже по трассе на момент установки ездил редко. А потом жизнь так повернулась, что по трассе пришлось ездить часто. Очень нравится расход и отсутствие шума на скорости. 4ю включаю при обгоне и удивляюсь, как раньше ездил при таком шуме!
Но, дело вкуса. В городе 4ка удобнее, т.к. 2я и 3я на ней тяговитее.

Установку 21го моста не считаю целесообразной. Во-1х, это не взял и переставил, это нужно будет площадки переваривать.
Во-2х, Тяга поднимется, но неужели её мало с мостом 4,1? У меня когда стояла 4ка и колёса R14 195/70, я со 2й трогался, если не в горку. Я вот на 21ю хочу мост 4,1 поставить.

По скорости я не могу сказать на24й. Могу сказать на 21й на родных колёсах. 2000 оборотов это ровно 60 км/ч. 3000 оборотов это ровно 90 км/ч.
Можно посмотреть в книге динамические радиусы качения колёс и сделать пересчёт на 4,1 мост и на 24е колёса.

20 лет я пребывал в таком же заблуждении и ездил на 126ых, а когда всё же поставил к151с , который собрал из трёх выкинутых кем-то, понял сколько я потерял за эти годы ...

Согласен на 100%!!!! Я ещё на 21й в таком же заблуждении на однокамерниках всё ездил!

[ваня73]

способ попроще.

да куда ж проще пару раз на клавиши калькулятора нажать?

-- Вт ноя 04, 2014 12:36 pm --

расточительный способ приобретения информации. Лучше я создам полную картину

Я ездил на 3110 с 402 двигателем.

Дык,особой разницы то нет,просто 3,9 в мосту.
Вот и 90 процентов полноты картины

-- Вт ноя 04, 2014 12:39 pm --

это не взял и переставил, это нужно будет площадки переваривать.

или полностью потроха из корпуса в корпус пересыпать (для тех у кого нет сварки в радиусе 100км )

[СержНовоч]

Что то мне кажется, не пойдут 21е потроха в 24й мост.

[ваня73]

Ещё и как. Можно даже оставить родные полуоси,поменяв в диффе сателлиты.

[Never_say_no]

АнтонОгурцов Ну допустим общими усилиями меня убедили в том, что менять пару 4.1 на более тяговитую нет смысла. Скорее всего я таки погорячился.
Но вот что касается 5ти ступки... Может быть они сейчас качественнее, не знаю... Но если нет, то я лучше 80км\ч буду по трассе ездить.

А вот что касается 151 карба, чем он лучше и надежнее старого, ну кроме скажем небольшой экономии в расходе, в свете той же самой тяговитости?


ваня73 Не ну это так кажется что разницы нет, а на самом деле 402 и 24д немного по разному едут, коробки разные, мосты разные, тормоза разные, наклоны шкворней а отсюда управляемость разные, колеса и те разные. Салоны, дк я воще молчу. В Газ 21 по моему и то больше места чем в 3110.

Да, честно говоря и думал о пересыпании потрохов, а не о замене моста. Если там еще и с этим пересыпанием проблемы, тогда 4.1 наше все...

[Halfaxel]

Но вот что касается 5ти ступки... Может быть они сейчас качественнее, не знаю... Но если нет, то я лучше 80км\ч буду по трассе ездить.

Проблем-то, 4КПП на 5КПП поменять или назад к четверке вернуться. Если есть сомнения в надежности-качестве "пятерок", можно просто 4КПП с кронштейном глушителя, рычагом и гофрой сохранить, поменять коробку - час работы от силы. Благо замена коробок не требует ничего пилить и резать на машине.
Качественнее - не знаю, я свою сам перетряхнул, ничего фатального там не было, но все подшипники сменил. Некоторые навыки для самостоятельной переборки, конечно, нужны, однако ничего сверхъестественного.

[ваня73]

Не ну это так кажется что разницы нет, а на самом деле 402 и 24д немного по разному едут, коробки разные, мосты разные, тормоза разные, наклоны шкворней а отсюда управляемость разные, колеса и те разные. Салоны, дк я воще молчу.

тема то о тяге!!!
ну на максимуме небольшие различия в моторах,а салон уж так точно не при чём!
А по своему опыту-разницы на низах не заметил,был и 21-й,и 402-й и 24д...

-- Ср ноя 05, 2014 12:07 pm --

Проблем-то, 4КПП на 5КПП поменять

в наших степях и болотах на 5-ст цены сложить не могут,многим дешевле переход на скорпосиеровую выходит даже

[Never_say_no]

Halfaxel Вы конечно во многом правы. Если бы мне в нагрузку перепала 5ти ступка, я бы может поэксперементировал. А так... Хочу попробовать нормальный сток. Вполне возможно что поищу новую коробку, заменю подшипники и резинки.

ваня73Ну у меня не было возможности попробовать все. Я не могу сказать, что мне на 3110 не хватало тяги в принципе. Но на низах хотелось бы больше уверенности. на бездорожье временами шлифовал много, но скорее всего дело в шинах.

[АнтонОгурцов]

А вот что касается 151 карба, чем он лучше и надежнее старого, ну кроме скажем небольшой экономии в расходе, в свете той же самой тяговитости?

Вот чем. У него Автономная система ХХ, в которой топливо очень хорошо распыляется. И двойное дросселирование топлива в канал ХХ. Опуская даже прелесть широчайших регулировок, у него при прочих равных, лучше не то что бы тяга на низах, а эластничнее и мягче он работает на низах и на переходном режиме к средним оборотам.

[George]

Задача поставлена неверно ) лучше ставить тяговый мотор, с которым пофиг что такое тахометр, какой диапазон в автомате выбран, и какая пара в мосту

[Never_say_no]

George я так полагаю это девайс от ПАЗика ?

АнтонОгурцов я канеш покурю тему про карбы. А то знаний мне явно не хватает.
Но насколько я представляю, вторая камера и всяческие приблуды призваны улучшить работу на частичных нагрузках в ситуации когда резко меняется режим работы. Всяческие улучшайзеры делают приятнее эксплуатацию двиателя, но являются платой за уход от простоты и надежности конструкции в целом. Я не к этому стремлюсь. Меня привлекают архаичность и технологичность обслуживания в любых условиях. Оценивать прогресс автомобилестроения у меня есть на чем.

[СержНовоч]

George все отечественные моторы считает металлоломом, так что - не угадал!

[Mortis]

ваня73
А по своему опыту-разницы на низах не заметил,был и 21-й,и 402-й и 24д...
Она под нагрузкой проявляется. Как-то на 24-ке тащил на тросу другую 24-ку, так меня что-то переклинило - трогаясь, сцепление отпустил, а газ нажать забыл. Пофигу мороз, тронулась и потащила. 402-й уже так не умеет. А если просто ездить - да, практически никакой разницы.

АнтонОгурцов
У него Автономная система ХХ, в которой топливо очень хорошо распыляется. И двойное дросселирование топлива в канал ХХ. Опуская даже прелесть широчайших регулировок, у него при прочих равных, лучше не то что бы тяга на низах, а эластничнее и мягче он работает на низах и на переходном режиме к средним оборотам.
Регулировок чего? Эмульсионная трубка в переходной системе влияет только на экономичность т.к. дополнительных отверстий в стенке смесительной камеры нет - увеличению эластичности взяться неоткуда. На вторую камеру он мягче переходит разве что.

[ваня73]

Mortis
я как раз о нагрузке и имел ввиду,ибо одно время использовал боевого коня как грузовик.
Тут разве что,если один был под 76-й,а другой под 93-й,то вот тот случай мог бы отличаться.
Принципиальных отличий в этих моторах нет!

[Never_say_no]

СержНовочну я бы сказал, что любой мотор имеет шанс стать металлоломом, даже самый технологичный. А дальше только следует выбирать свой кусок железа, под свои разумеется задачи. Здесь главный момент не желать большего, относительно того, что может дать девайс.
Да, наверное с точки зрения современного моторостроения, двигатель 24Д ископаемый. Но если бы мне пришлось длительно эксплуатировать автомобиль полагаясь на ограниченные средства и собственные силы, то вряд ли это было нечто импортное и современное.

Mortis ну тогда судя по Вашему опыту мне нужен 24Д. Не то чтобы я собирался каждый раз танки из грязи боком вытаскивать, случаи просто разные бывают.

ваня73 к сожалению отклоняемся от темы, но все же. А с каким мотором по вашему эксплуатация приятнее была по 75 или под 93 бензин?
Мне вот например, чисто психологически было бы приятно, наверное, что на заправке я могу залить любой бензин который есть. А еще, если газ присобачить...

[ваня73]

Never_say_no
конечно 93-й,разница в цене небольшая,а приход и экономия есть
но это было давно
уж больше 10-ти лет газ моё всё

[СержНовоч]

Тем более под газ лучше иметь мотор с большей степенью сжатия, т.е. под Аи-93.

-- 09 ноя 2014 17:01 --

Тем более под газ лучше иметь мотор с большей степенью сжатия, т.е. под Аи-93.

[Never_say_no]

ваня73СержНовочА как тянет на газу?

[ваня73]

без вмешательств-слабее,но мягче
поэтому даже голову,ту что под 93-й ещё пильнуть на пару мм

[Never_say_no]

ваня73 мде... все отход от стока