Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

Сцепление; КПП; кардан; задний мост
Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 6:20 am
Автомобиль: ГАЗ 2410, 1991
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 1 раз

Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#1

Сообщение faber » Пн апр 13, 2015 7:43 am

Всем доброго утра!

Двигатель 4021, МКПП 4-х ступка.

Когда покупал волгарик (январь 2015) была проблема при понижении (с 3-ей на 2-ую) был слышен хруст. Похрустывала и при включении других передач но крайне редко, педаль сцепления всегда выжимается до упора - уже привык. В феврале была смена масла, масло было черное, залил GL-4.

Когда сливал старое масло на магнитной пробке была аж горочка шлака...

Ну и собственно еду вчера и вдруг при очередном переключении передач понимаю что рычаг у меня застрял в третьей передаче, сцепление в пол, рычаг никуда не двигается, намертво встал в положении третьей передачи. Останавливаюст, пытаюсь рычаг выбить, не ногой само собой, аккуратно. В итоге рычаг я смог только вынуть из коробки передач, он нормлаьно достается, но вот вырубить 3-ю передачу не удается...

Кто сталкивался, саморемонт по мурзилке возможен?
_________________
ГАЗ 2410, 1991г.в., ЗМЗ 4021
Изображение Изображение Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#2

Сообщение СержНовоч » Пн апр 13, 2015 8:08 am

faber писал(а): на магнитной пробке была аж горочка шлака..
Проще и дешевле будет б.у. купить. Благо, 4х ступки не в дефиците - их много продают и стоит не дорого.
_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 6:20 am
Автомобиль: ГАЗ 2410, 1991
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#3

Сообщение faber » Пн апр 13, 2015 8:31 am

СержНовоч писал(а):
faber писал(а): на магнитной пробке была аж горочка шлака..
Проще и дешевле будет б.у. купить. Благо, 4х ступки не в дефиците - их много продают и стоит не дорого.
Ну вот я утром в трамвае ехал и думал о покупке новой, но вот в каком она состоянии будет...
А пятиступку не воткнуть под змз 4021?

И как подбирать 4-х ступку, любую от газ (или только от определенных) все подойдут под мой мотор?
_________________
ГАЗ 2410, 1991г.в., ЗМЗ 4021
Изображение Изображение Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 22:29 pm
Автомобиль: ГАЗ-2477, универсал, 1978, дизель, 5КПП.
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#4

Сообщение Halfaxel » Пн апр 13, 2015 9:04 am

СержНовоч писал(а): Проще и дешевле будет б.у. купить. Благо, 4х ступки не в дефиците - их много продают и стоит не дорого.
Для ускорения процесса, конечно, самое простое - купить другую коробку, Волговских коробок полно. Однако ж и перебрать можно, ничего там такого ах страшного нет. И гарантия некоторая появится, поскольку любая б/у коробка - кот в мешке. Может и 10 лет проработать, может и через неделю накрыться.
А если перебираешь, особенно сам - все-таки уверенность появляется.
Саморемонт вполне возможен, только в коробке уйма стопорных колец и подшипников, которые нужно перепрессовывать. Если не пугает - тогда самому вполне можно перебрать.
Взаимозаменяемость у коробок полная, то есть на любую Волгу без переделок подойдет любая волговская коробка. Разве что при установке пятиступенчатой придется изготовить кронштейн глушителя, но это не проблема. Пятиступка вещь отличная и необходимая, если ездить по трассам, в городе она не нужна. Дело не в максимальной скорости, а в том, что свои 90-100 км/ч машина идет без характерного для советских машин "надрыва", на средних оборотах, а не на максимуме.
Вот здесь всё очень хорошо расписано.
http://www.autoprospect.ru/gaz/3110-vol ... edach.html
http://www.autoprospect.ru/gaz/3110-vol ... edach.html

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 6:20 am
Автомобиль: ГАЗ 2410, 1991
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#5

Сообщение faber » Пн апр 13, 2015 9:21 am

Ну в любом случае я попробую ее разобрать.
Вычитал еще что рычаг переключения может каким то образом засадить передачу, однако это вроде не мой случай, металлическая крыжка горловины (в которой рычаг) была закручена плотно, открутил, достал полностью рычаг, вставил снова, пошевелил понажимал на него, один фиг в третьей передаче сидит и все тут...
_________________
ГАЗ 2410, 1991г.в., ЗМЗ 4021
Изображение Изображение Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 22:29 pm
Автомобиль: ГАЗ-2477, универсал, 1978, дизель, 5КПП.
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#6

Сообщение Halfaxel » Пн апр 13, 2015 9:46 am

faber писал(а): Вычитал еще что рычаг переключения может каким то образом засадить передачу, однако это вроде не мой случай,
Это не рычаг засаживает передачу, а выходит из зацепления с вилками. В этом случае коробкой все в порядке, но сам рычаг заклинило.
Похоже, впрямь не тот случай. Тем более звоночки были в виде стружки в масле. Так что к терапевту перебирать или менять.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#7

Сообщение СержНовоч » Пн апр 13, 2015 9:52 am

Halfaxel писал(а):любая б/у коробка - кот в мешке.
Вот именно надёжность 4х ступок позволяет надеяться, что попадётся нормальная. С 5-ступкой б.у. вероятность гораздо ниже - надо сразу ориентироваться на её переборку.
_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 13:36 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 84г и Toyota Cresta 94г
Откуда: Москва(Орехово- борисово)
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#8

Сообщение Icecoldkilla » Пн апр 13, 2015 9:54 am

СержНовоч писал(а): Вот именно надёжность 4х ступок позволяет надеяться, что попадётся нормальная
Вот да, а если еще учесть, что за стоимость переборки в сервисе можно купить 4-5 б/у коробок...
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 22:29 pm
Автомобиль: ГАЗ-2477, универсал, 1978, дизель, 5КПП.
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#9

Сообщение Halfaxel » Пн апр 13, 2015 10:18 am

СержНовоч писал(а): Вот именно надёжность 4х ступок позволяет надеяться, что попадётся нормальная.
Если на ней какой-нибудь дятел без масла не ездил. Хотя да, с четырехступенчатой коробкой можно и не церемониться, поменял и все, стоит недорого, меняется несложно. Обидно только будет, если коробка накроется у черта на куличках. Хотя бы далеко не ездить первое время :nice:
Icecoldkilla писал(а): Вот да, а если еще учесть, что за стоимость переборки в сервисе можно купить 4-5 б/у коробок...

Сервис - это отдельная печаль.
Однако ж, ковыряясь по вечерам, за несколько дней коробку перебрать вполне по силам даже не сверх-профессионалу.

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 13:36 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 84г и Toyota Cresta 94г
Откуда: Москва(Орехово- борисово)
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#10

Сообщение Icecoldkilla » Пн апр 13, 2015 10:39 am

Halfaxel писал(а): Однако ж, ковыряясь по вечерам, за несколько дней коробку перебрать вполне по силам даже не сверх-профессионалу.
Ну только если так, другой вопрос, каким будет результат
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 6:20 am
Автомобиль: ГАЗ 2410, 1991
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#11

Сообщение faber » Пн апр 13, 2015 13:14 pm

Нашел коробку 4-х ступка... Продает дама... цена 2000р
Правда оч смущает...

Изображение
_________________
ГАЗ 2410, 1991г.в., ЗМЗ 4021
Изображение Изображение Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#12

Сообщение СержНовоч » Пн апр 13, 2015 15:21 pm

А почему-бы и нет. Машина деда с 90х годов стояла (во дворе, на даче...), по наследству переоформлять не стали, агрегаты сняли, пытаются продать, а гнилой кузов на металлолом ушёл. На месте покрути, передачи по-переключай, посмотри следы потёков.
_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 6:20 am
Автомобиль: ГАЗ 2410, 1991
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#13

Сообщение faber » Пн апр 13, 2015 15:54 pm

Ну сегодня ещё почитают, сходу потыкаю коробку, если ничего не поможет завтра с товарищами сгоняю гляну эту за 2000р. Уж из двух то одну точно соберу...
_________________
ГАЗ 2410, 1991г.в., ЗМЗ 4021
Изображение Изображение Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 22:29 pm
Автомобиль: ГАЗ-2477, универсал, 1978, дизель, 5КПП.
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#14

Сообщение Halfaxel » Пн апр 13, 2015 15:59 pm

по-моему мнению, дороговато немного? Можно договориться хотя бы о минимальной гарантии, то есть если сразу загудит - то вернём.

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 6:20 am
Автомобиль: ГАЗ 2410, 1991
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#15

Сообщение faber » Пн апр 13, 2015 16:04 pm

А если коробка губит то это признак чего? Может моя тоже гудела.... Я как то не знаю даже как должно быть. Волга впервые у меня...
_________________
ГАЗ 2410, 1991г.в., ЗМЗ 4021
Изображение Изображение Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 22:29 pm
Автомобиль: ГАЗ-2477, универсал, 1978, дизель, 5КПП.
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#16

Сообщение Halfaxel » Пн апр 13, 2015 16:33 pm

Лишний гул при работе коробки или редуктора - вернейший признак того, что там не слава Богу. Либо шестерни щербатые стали, либо подшипники разрушаются. Не только для Волги актуально.
Гарантия на установку - обычная практика авторазборок. Договариваешься с продавцом, например, на неделю. Продавец помечает свою железяку, обычно краской болты красит. Ставишь на машину, ежели все нормально - оставляешь себе. Если после установки агрегат загромыхал-загудел - деньги назад. Ну или другую железку на обмен.
А с виду можно и не понять, как оно будет себя вести.

Не в сети
Заглянувший
Заглянувший
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2014 2:29 am
Автомобиль: Газ-24 1978г. Коррида
Откуда: Москва

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#17

Сообщение Mario » Вт апр 21, 2015 16:12 pm

faber писал(а): но вот вырубить 3-ю передачу не удается...
Была такая же проблема, оказалось шестерня третьей передачи прикипела к валу :verynice:
причина проста - отсутствие масла.
ДО залипания 3-ей передачи отьездил ~500км с жутким скрёжетом в коробке и ещё ~150км с заклинившей передачей.

P.S.: Купил новую! 4-х ступку за 3500р на ЮП, пока полёт нормальный.

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2015 6:20 am
Автомобиль: ГАЗ 2410, 1991
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заклинила третья передача, МКПП 4-х ступка

#18

Сообщение faber » Пт апр 24, 2015 7:14 am

Mario писал(а):
faber писал(а): но вот вырубить 3-ю передачу не удается...
Была такая же проблема, оказалось шестерня третьей передачи прикипела к валу :verynice:
причина проста - отсутствие масла.
ДО залипания 3-ей передачи отьездил ~500км с жутким скрёжетом в коробке и ещё ~150км с заклинившей передачей.

P.S.: Купил новую! 4-х ступку за 3500р на ЮП, пока полёт нормальный.
Что такое "ЮП"?

В общем сняли мы с товарищем коробку, делаем это первый раз, что бы снять коробку пришлось снимать "штаны" с выпуска что бы добраться до верхнего болта, в итоге обломил одну шпильку на выпускном коллекторе. Теперь видимо только высверливать...

Проблема как оказалась была в сухаре ступицы синхронизатора третьей и четвертой передачи (вторичный вал), этот сухарь износился и протер борозду на блокирующем кольце третьей и четвертой передачи, которое находится на первичном вале.

Под замену
  • Ось блока шестерен (появилась цементация (часть гладкого металла стала шершавой)
  • Сухари ступицы синхронизатора третьей и четвертой передачи -3шт.
  • Пружина синхронизатора третьей и четвертой передач - 2шт.
  • Подшипник вторичного вала (6-50706У) -1шт.
  • Все прокладки
Купил сухари новые, честно говоря металл из которого они сделаны вызывает у меня опасения... думаю ненадолго их хватит...
Кароче вчера все собрали, повключали передачи, - включаются, все отлично, пока что.
Думаю сегодня будем ставить!

Есть немного фоток, закину позже.

Ковырять коробку даже понравилось! Появилось желание купить еще одну и восстановить ее, стоят от 1000 до 3000 руб. на авито.
Запасная коробка так сказать :overhappy: либо 4-х, либо 5-ти ступку (уже интереснее)
_________________
ГАЗ 2410, 1991г.в., ЗМЗ 4021
Изображение Изображение Изображение
Ответить