Страница 1 из 2

Не влезает кардан

Добавлено: Пт сен 29, 2017 15:49 pm
Shekastui
Друзья, я с очередным странным вопросом.

Кардан с машины я снял года три назад, с тех пор она переварилась, покрасилась, потом был долгий и мучительный этап сборки. Сейчас принялись за все, что под днищем и... кардан не встал. Длиннее где-то на 1 см. В коробку вошел до предела. 3 года назад я снял его легко и непринужденно. Из изменений: переварка кузова, замена двигателя с 24д на 402, замена коробки с 4-х ступки на 5-ти ступку. Также я мог перепутать карданные валы, так как у меня есть еще один от донора ГАЗ-3102, но внешне они абсолютно одинаковы. В чем может быть причина? Могут ли валы отличаться по длине? После 3 лет сборки меня бы это не удивило, учитывая, что все запчасти могут ощутимо отличаться размерами из-за разных заводов и годов выпуска. Но кардан-то по идее делает сам ГАЗ и внешне они абсолютно одинаковы. Я конечно попробую засунуть второй кардан, когда доберусь до гаража, но пока хотелось бы услышать ваше мнение. Помогите, пожалуйста советами.

Фото левитирующей на данный момент Волги для привлечения внимания:))
ИзображениеИзображение

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Пт сен 29, 2017 16:46 pm
Mortis
Мост на рессорах можно назад отодвинуть.

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Пт сен 29, 2017 16:52 pm
Shekastui
Mortis писал(а):Мост на рессорах можно назад отодвинуть.
Так там же вроде площадка под мост на рессорах в притык?

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Пт сен 29, 2017 17:18 pm
shtepsel_
Если машина стоит на колесах под своим весом, то кардан снимается и ставится. Если висит, или (тем более!) висит без амортизаторов, то кардан не воткнешь. Кинематика )

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Пт сен 29, 2017 17:35 pm
Shekastui
shtepsel_ писал(а):Если машина стоит на колесах под своим весом, то кардан снимается и ставится. Если висит, или (тем более!) висит без амортизаторов, то кардан не воткнешь. Кинематика )
Гениально! Спасибо, я как-то об это вообще не подумал. Она ведь как раз висит и висит без амортизаторов.))

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Пт сен 29, 2017 17:39 pm
Halfaxel
Да ладно, кинематика! Мост ещё дальше будет на висящих рессорах, а у ТС-а уже кардан длиннее, чем нужно.
Коробки 4кпп и 5кпп по длине строго одинаковые, движки тоже. Ручка кпп по центру отверстия в полу сидит? Гофру можно одеть?
Если так, то либо кардан другой длины, либо задний мост не на месте.
Mortis, как мост двигать по рессорам, если там центральные болты именно для этого стоят, чтобы его не двигали?

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Пт сен 29, 2017 17:47 pm
Shekastui
Halfaxel писал(а):Да ладно, кинематика! Мост ещё дальше будет на висящих рессорах, а у ТС-а уже кардан длиннее, чем нужно.
Коробки 4кпп и 5кпп по длине строго одинаковые, движки тоже. Ручка кпп по центру отверстия в полу сидит? Гофру можно одеть?
Если так, то либо кардан другой длины, либо задний мост не на месте.
Mortis, как мост двигать по рессорам, если там центральные болты именно для этого стоят, чтобы его не двигали?
Вот как мост двигать я тоже не понял. Ручка по центру, гофра одета. Кардан другой обязательно попробую, а из-за чего задний мост может быть не на месте, ума не приложу. Если только переварили криво, но тогда крышу бы повело по идее.

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Пт сен 29, 2017 18:04 pm
shtepsel_
Halfaxel писал(а):Да ладно, кинематика! Мост ещё дальше будет на висящих рессорах
Именно кинематика. На мотоцикле, например, благодаря кинематике, садишься - цепь натягивается. У рессор смотрим на серьги рессор. При нагрузке они у нас отклоняются назад, а при разгрузке - вперед. Что тонко нам намекает о перемещениях моста :)

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Пт сен 29, 2017 18:14 pm
Halfaxel
Движок и коробка стоят правильно, если ручка на месте.
shtepsel, ну Хз, мне казалось всегда, что при подъёме машины муфта на кардане выдвигается из коробки. Но да, для начала надо мост в рабочее положение задвинуть, а то что гадать-то.

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Пт сен 29, 2017 18:16 pm
Smooth Criminal
shtepsel_ писал(а): рессор смотрим на серьги рессор. При нагрузке они у нас отклоняются назад, а при разгрузке - вперед. Что тонко нам намекает о перемещениях моста :)
Также было. Машина пустая. Мост вперед ушел, кардан тяжело вставлялся

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Пт сен 29, 2017 18:36 pm
Shekastui
Спасибо, мужики! Обнадежили. Когда впервые делаешь, по незнанию все очень много времени занимает из-за таких нюансов. Думаешь, что все пропало, мучаешься месяц с деталью, а на самом деле все просто. Но думаю, что к концу октября она поедет!

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Пт сен 29, 2017 19:06 pm
Halfaxel
Конечно, поедет, куда денется!
Смотрится супер, тоже хочу себе такую!:-)

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Вт окт 03, 2017 13:53 pm
Shekastui
Все оказалось не так просто. Машину опустили на колеса, но рессоры новые и амортизаторы кончиками даже не дотягиваются до мест крепления в полностью разведенном состоянии. Соответственно и кардан по прежнему не лезет. Есть какие-то способы решения такой проблемы? Если машину сильно нагрузить и все таки прикрутить аморты, не вырвет?

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Вт окт 03, 2017 14:02 pm
436
Вырвет. А если и не вырвет - здоровья амортизаторам не добавит. Уши наваривают на амортизаторы, от ненужных отрезанные.
Что ж это за рессоры такие? Я себе новые ставил - всё прикручивалось нормально.

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Вт окт 03, 2017 14:16 pm
Shekastui
436 писал(а):Вырвет. А если и не вырвет - здоровья амортизаторам не добавит. Уши наваривают на амортизаторы, от ненужных отрезанные.
Что ж это за рессоры такие? Я себе новые ставил - всё прикручивалось нормально.
Купил в Планете Железяка, было написано, что оригинальные ГАЗ 2402. Но если я наварю аморты, то кардан не встанет... Может постоит пару дней, опустится немного? А то она 5 дней с мостом, вывешенном на рессорах простояла.

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Вт окт 03, 2017 14:22 pm
shtepsel_
436 писал(а): Уши наваривают на амортизаторы
Это решит вопрос с амортизаторами. А вот мост будет долбить карданом в коробку на кочках.
Может постоит пару дней, опустится немного?
Лучше при этом ещё и нагрузить, наверное.

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Вт окт 03, 2017 14:26 pm
Shekastui
shtepsel_ писал(а):
436 писал(а): Уши наваривают на амортизаторы
Это решит вопрос с амортизаторами. А вот мост будет долбить карданом в коробку на кочках.
Может постоит пару дней, опустится немного?
Лучше при этом ещё и нагрузить, наверное.
Поставил туда 40 литров тосола, но маловато будет, наверное. Старый двиг туда кинуть что-ли...

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Вт окт 03, 2017 14:28 pm
Федя92
На всякий случай спрошу - рессоры не затягивали в подвешенном виде?

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Вт окт 03, 2017 14:43 pm
Shekastui
Федя92 писал(а):На всякий случай спрошу - рессоры не затягивали в подвешенном виде?
Сначала прикрутили рессоры, потом к ним мост, если я правильно вопрос понял. А в чем там может быть проблема?

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Вт окт 03, 2017 14:53 pm
Mortis
Halfaxel
Mortis, как мост двигать по рессорам, если там центральные болты именно для этого стоят, чтобы его не двигали?
Делаешь потайные болты и двигаешь :). Если шоколадки стоят, можно их даже не совсем потайными сделать.

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Вт окт 03, 2017 17:28 pm
Федя92
Shekastui писал(а):Сначала прикрутили рессоры, потом к ним мост, если я правильно вопрос понял. А в чем там может быть проблема?
Ну я к тому, что подвеска окончательно затягивается на опущенной на колёса машине при номинальной загрузке.
Применительно к этой проблеме - если затянули не нагруженные рессоры, то они будут излишне выгибаться вниз и дальше по тексту - мешать воткнуть кардан и тд.
Чисто предположил :dnk:

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Вт окт 03, 2017 17:52 pm
shtepsel_
Shekastui писал(а):Поставил туда 40 литров тосола, но маловато будет, наверное. Старый двиг туда кинуть что-ли...
Ну что такое 35 килограмм для волжанки-универсала? ) Лучше килограмм 150. Кто-то на новых рессорах месяц с мешком песка катается, пока не обмякнут :)

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Вт окт 03, 2017 17:55 pm
Halfaxel
В нашем городке традиционно в багажнике возят Поребрик:-)
Месяц- другой, пока рессоры не просядут.

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Ср окт 04, 2017 11:24 am
Shekastui
Вести с полей. Примерил второй кардан... Он короче на сантиметр! И встает без проблем. С амортизаторами проблему не решило, но по крайней мере с карданом тема закрыта, только опять придется крестовины менять, кстати тот более длинный могу продать с новыми крестовинами, если нужен кому-то.

Машину загрузил 180 кг тосола, жду, когда просядут рессоры. Еще в планах сравнить все имеющиеся в наличии амортизаторы, может и они разной длины? Я уже ко всему готов, после того, как убедился, что абсолютно все запчасти могут отличаться на 1-2 см.

-- Пн окт 09, 2017 12:28 pm --

Докладываю об успехах и методах. В итоге, чтобы установить амортизаторы и без проблем вставить кардан, было сделано следующее: Машину с 200 кг в багажнике 3 раза поднимали на домкратах, ослабив все серьги и резко бросали, на третий раз все встало, как влитое.

Сейчас идет война с родным ручником и системой выхлопа. Приходится колхозить, так как родные трубы глушителя на сарай найти практически нереально, а ручник не хочет вставать на крепление от пятиступенчатой коробки. Также прокачка тормозов показала, что переходники со старых тормозных шлангов на новые тормозные цилиндры текут. Надеюсь, что к концу недели все таки под днищем все будет доделано наконец-то.

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Пн окт 09, 2017 11:33 am
TANKER
Сочувствую )

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Ср окт 11, 2017 11:26 am
Shekastui
Ручник собран, выхлоп тоже. Машина завелась с пол тычка, работает как часы, но поехать на ней не получилось. Педаль сцепления каменная. После прокачки один раз она кое-как отжимает вилку, потом становится каменной. Видимо нужно менять главный цилиндр сцепления.

Машину пришлось перекатывать в ручную из гаража, где делали подвеску в соседний, где она живет. В восьмером мы чуть не умерли. Новые колодки и новые барабаны в непритертом виде-это ад...

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Ср окт 11, 2017 16:05 pm
Icecoldkilla
Shekastui писал(а): После прокачки один раз она кое-как отжимает вилку, потом становится каменной. Видимо нужно менять главный цилиндр сцепления.
А может просто слишком короткий шток стоит? Или ни сцепление ни цилиндр не менялись?

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Ср окт 11, 2017 16:15 pm
Shekastui
Icecoldkilla писал(а):
Shekastui писал(а): После прокачки один раз она кое-как отжимает вилку, потом становится каменной. Видимо нужно менять главный цилиндр сцепления.
А может просто слишком короткий шток стоит? Или ни сцепление ни цилиндр не менялись?
Сцепление не трогал, снято вместе с двигателем с машины на ходу. Рабочий цилиндр от донора 3102, главный родной. Трубка и шланг новые, жидкость новая, Дот 4. На счет короткого штока не уверен, ведь при первом нажатии после прокачки вилка все же отжимается, это она потом уже умирает. Даже не знаю, что тут может быть. По идее, если бы умерли цилиндры, то наоборот спускало бы давление, а тут оно не уходит никуда.

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Ср окт 11, 2017 16:16 pm
Icecoldkilla
Shekastui писал(а):По идее, если бы умерли цилиндры, то наоборот спускало бы давление, а тут оно не уходит никуда.
Поэтому и говорю, что похоже на короткий шток, когда поршень тупо упирается в стопорное кольцо и дальше продавить не можешь
Хотя, есть еще вариант с хреновым шлангом, такое, кстати не редкость, ну или трубку передавили

Re: Не влезает кардан

Добавлено: Ср окт 11, 2017 16:26 pm
Shekastui
Icecoldkilla писал(а):Поэтому и говорю, что похоже на короткий шток, когда поршень тупо упирается в стопорное кольцо и дальше продавить не можешь
Хотя, есть еще вариант с хреновым шлангом, такое, кстати не редкость, ну или трубку передавили
Но первое нажатие после прокачки срабатывает же. Значит есть ход у штоков по идее.