Анкета Mortis

[ynikod]

а что с мотором было?

[Mortis]

Стук какой-то нездоровый.

[ynikod]

это я помню,я думал вскрытие уже показало в чем причина.

[Icecoldkilla]

Олег, а напомни, пожалуйста, какой диаметр в коллекторе под малую ветку вентиляции картера должен быть?

[Mortis]

2.5мм.

***

Каменный цветок снова не вышел. Что было сделано:

1. Вместо шаровой опоры изваял новый шарнир:



Теперь у него две отдельных степени свободы: дышло может поворачиваться и качаться вверх-вниз, но не может наклоняться вправо-влево. Одна проблема решена.

2. Передаточное число поворотного механизма теперь можно регулировать.



Тяга другим концом крепится к сошке кулака:



А облом случился вот почему. При том передаточном отношении, которое обеспечивает нужное положение дышла при полностью повернутых колесах, механизм прекрасно работает в правых поворотах, когда за сошку надо тянуть (желто-черный кружок - ось вращения дышла):



Но вот в другую сторону, когда надо толкать, кибенематика получается какая-то неправильная. После того как дышло проходит определенную точку, толкающее усилие на внутреннем шарнире сменяется на тянущее:



И песдетс, все зависает в полуповернутом состоянии. Если тягу переставить в крайнюю проушину, то тогда ее увеличившийся угол относительно дышла позволяет дотолкать сошку до конца, но в этом случае мы возвращаемся к тому, от чего ушли: слишком большое передаточное отношение механизма, буксируемая машина будет резать угол.



Желтым отмечено как должно быть. Единственное, что приходит в голову - попробовать кинуть такую же тягу на другую сторону, чтобы она тянула в левых поворотах. Займусь.

[Maxik]

Mortis, если сделать крепление тяги не на уголке приваренном к дышлу, а на самом дышле то можно добавить еще несколько градусов поворота до момента "неправильной кибенематики" а если с противоположной стороны, на таком же уголке - то ещё больше, но то может быть уже и лишнее.

[Mortis]

На самом дышле - это надо соосный шарнир вместо 90-градусного, я ХЗ где такой взять. Прицепиться можно только к боковой полке, сверху и снизу места нет.

Поковырялся еще намного - похоже, еще не пиздец. Нашел регулировку, при которой в принципе влево доруливает до конца. Проблема в том, что если тянуть дальше, то дышло почти без сопротивления переходит через эту точку невозврата и свободно движется дальше, чуть ли не до упора в колесо. В принципе можно сделать ограничитель хода дышла, но единственный вариант получается довольно неэстетичным: кусок цепи, который при прямолинейном положении дышла будет свисать чуть ли не до земли.

Другой вариант. Если тягу воткнуть сверху, а не снизу...



...то всего хватает с запасом, т.е. доруливает и упирается. Но только оно, как можно увидеть, так не влезает. Вариант - переварить крепежную полку сверху вниз, получится некий компромиссный вариант. Шарнир влезет, в то же время тяга встанет ближе к горизонтали, чем сейчас. Можно надеяться что этого будет достаточно. Но можно и обломаться. До завтра буду чесать репу, пока не знаю какой вариант выбрать.

[СержНовоч]

Блин, а ведь всё такое конструктора сначала на бумаге просчитывают...

[Mortis]

Не умею :). К тому же это надо сначала всю подвеску как-то в виде модели оформить, на что, подозреваю, времени уйдет больше чем сделать все методом тыка.

[mihafedor]

Олег, перенос оси вращения дышла за балку улучшит ситуацию.

[Maxik]

В идеале шарнир должен стоять на одной оси с дышлом. Если даже переварить планку с другой стороны, ситуация повторится с точностью до наоборот, при повороте влево будет нормально, а вправо оно опять выстроится на одной прямой.
Меня больше беспокоит подруливание при ходе подвески, не будет ли рыскать из стороны в сторону на неровностях?

[436]

Закусывает потому, что дышло с тягой выходят почти на прямую линию (красная). Если перенести шарнир на ось дышла (по зелёной стрелке), даже на том же расстоянии от оси поворота, закусывать в крайнем положении перестанет (синяя линия). Геометрия!


А если даже при нынешнем положении шарнира на дышле кинуть тягу к другому поворотному кулаку - всё получится ок, закусывать не будет - будет поворачивать збс! Ты просто не к той стороне поперечную тягу провёл



Как видишь, в таком варианте в 180 градусов угол не выходит - что и требуется получить.
Единственное, на разные углы (чуть-чуть) будет поворачивать влево и вправо - может, это и не заметно будет. Для равного поворота в обе стороны надо всё-таки шарнир на оси дышла.

[Mortis]

Все такие умные, блин :). Не получится шарнир перенести за балку, там поддон мешает.

Maxik
Если даже переварить планку с другой стороны, ситуация повторится с точностью до наоборот, при повороте влево будет нормально, а вправо оно опять выстроится на одной прямой.
Не переварить, а приварить с другой стороны вторую.

436
А вот это тема . Переварить планку с дырками на другую сторону и сделать длинную тягу. Но это наверное уже в следующей ревизии сделаю т.к. долго: нужно укорачивать хвост дышла, делать более толстую планку и варить ее чтобы торчала назад. Иначе дышло мешать будет при повороте.

[436]

Можно ничего не укорачивать и не переваривать. Отрезать от швеллера боковые стенки на заднем его конце и прям в нём отверстий насверлить по аналогии с планкой. Можно накладкой конец усилить, если сомневаешься в прочности, но там нагрузок больших не будет - всю массу машины держит передняя часть дышла от тягача до шарнира на балке, а задний конец только на поворот колёс работает.

По сравнению с первым (осенним) вариантом дышла - эта конструкция мне лично начинает нравиться. Верной дорогой идёте, товарищ!

[Dark Yak]

Надеюсь не будет поста в духе "Поехал туда-то, доехал, а танка нет. Куда делся - не пойму. Делал всё по совету товарищей. Должно было быть надежно. Пойду набухаюсь,в ожидании звонка из ГИБДД."

[Mortis]

436
Если крепить к дышлу, то уменьшается плечо и увеличивается вертикальный угол тяги, как бы не получить те же яйца, только вид сбоку.

[436]

С какой это радости плечо уменьшается? Какое? Только тягу продлить на расстояние от центров отверстий планки до средней линии дышла.
Вертикальный угол совсем немного увеличится.
Или на швеллер сверху наварить пластину с отверстиями - так угол тяги к горизонту сохранится.

Смотри, я уже сделал - тебе только распечатать осталось



Ну, конечно, не совсем так - так гайку не закрутишь, но смысл вроде понятен.

[Mortis]

Если сделать как на твоем рисунке, то при первом нырке тягача с крутой горки шарнир вомнется в поддон. Надо к нижней полке крепить. Это, конечно, будет лучше чем сейчас, но хуже чем крепление в выносную планку с другой стороны.

[436]

А чем хуже полки с другой стороны? Расстояние до поддона-то одинаковое будет, если выносная планка планируется на уровне нижней полки швеллера? Зато шарнир на швеллере - самый правильный по кинематике.

[Mortis]

436
Чем дальше точка крепления внутреннего шарнира от сошки, тем более острый угол получается при полном вывороте колес.

Пока так:

[436]

Агааа! отодвинул ось поворота дышла вперёд?
Что угол острее - это понятно, но поворачивать не одинаково будет влево и вправо.

[Mortis]

Не, шарнир не трогал. Поворачивает и сейчас по-разному (влево передаточное отношение меньше), с длинной тягой будет так же, только наоборот.

[436]

Вот во избежание этого и надо крепить тягу напрямую к дышлу без всяких доп.пластин. Не вижу смысла её оставлять

P.s. Чё-то мне кажется - гаишники охереют, увидев всё это

[TANKER]

напомни почему нельзя ехать прямо на танке ?

[436]

TANKER, это было бы слишком просто!

[Mortis]

TANKER
Во-первых, потому что его бензиновый аппетит мне нынче не по карману. Во-вторых, если, например, на гонке стуканет движок - веселуха обеспечена.

ЗЫ: В тестовой поездке сцепка благополучно накрылась медным тазом, отчет позже выложу.

[СержНовоч]

Может всё-таки проще посадить второго водителя за руль?

[Mortis]

СержНовоч
Проще, но его взять негде. Так что скорее всего дело закончится покупкой подката (хотя это дикий неудобняк) или классической жесткой сцепкой, которая передние колеса подволакивает.

[СержНовоч]

но его взять негде.

Неужели в такой большой Москве не найдётся поклонника, готового съездить на пару дней на гонки, да ещё и дорога бесплатно! Как водки попить на открытие сезона, так всегда находятся!

[Mortis]

Хренушки, водку на открытии сезона тоже пили только один единственный раз.