Электро-химическая защита автомобиля от коррозии.

Boris Nic · #31

Попробую сделать . В общем хочу использовать только при стоянке в гараже . Для этого надо :
1- лист ненужного железа , заземление ,или , допустим , ворота гаража .
2- Трансформатор ( отдельный ) примерно 15 В
На лист или ворота подключаем + . На корпус машины - .
Только непонятно : + обязательно через резистор и диод ? Как их подключать . И, что, обязательно необходимы мокрые шины ?

Scy.thian · #32

Boris Nic писал(а):1- лист ненужного железа , заземление ,или , допустим , ворота гаража .

Или забить шрырь металлический (в смотровой яме или погребе, )

Boris Nic писал(а):2- Трансформатор ( отдельный ) примерно 15 В
На лист или ворота подключаем + . На корпус машины - .

Да, правильно.

Boris Nic писал(а):Только непонятно : + обязательно через резистор и диод ? Как их подключать . И, что, обязательно необходимы мокрые шины ?

Гы. Шины мокрые после дождя. Это нежелательная цепь утечки тока, только вот сушить их бывает не с руки...
Желательно на изолирующую поверхность заезжать (линолеум под колёса, к примеру)

Один из вариантов подключения .

Xander · #33

тоже решил попробовать:),подключил 12 вольтовое зарядное от аккума.

Алексей13 · #34

А если гаража нет, то проще кинуть с + АКБ через 1 ком. на землю (если рядом есть).

Scy.thian · #35

Scy.thian писал(а): Заголовок сообщения: Re: Электро-химическая защита автомобиля от коррозии.
Quick link Сообщение Добавлено: Вс апр 10, 2011 22:50 pm

Вчера в дождь приехал , мокрую поставил в гараж , подключил "-" 15В на кузов , от отдельного трансформатора(а "+" от него-же на железную раму ворот).
Идиёт , что раньше не собрался подключить, за эту зиму повылазило много мелких неприятностей рыжего цвета .
Пока такие, что оттираются, но это уже не добрЭ .

Ну вот почти месяц как машинка под защитным потенциалом. Ну ессно, ездила, не стояла на месте. Но ночует в гараже... Задний бампер не тёр, специально (на ём именно точки/паучёчки проявлялись ). Рыжей гадости не наблюдается.
Сейчас уже гараж сухой и тёплый, но защитный потенциал подключаю при каждой постановке машины в гараж .
Походу, электрохимическая защита работает .

VolgaDriver-52 · #36

Scy.thian, как там процесс? Доложите обстановку, пожалуйста

Scy.thian · #37

VolgaDriver-52 писал(а):Scy.thian, как там процесс? Доложите обстановку, пожалуйста

Какой- такой процесс?
Никакого процесса. Т.е абсолютно.

Приостановлено действие коррозии.
Схемка была модернизирована (давно, не помню точно когда, неужели не выкладывал?

), вот в таком виде работает:

(зы. поправил схему)
Очагов коррозии не наблюдаю. Вот с того самого Вс апр 10, 2011.
Скептики, ау!!!

Вы всё ещё ржу шкрабаете ?

Ну-ну...
Дык работает катодная защита-то.

VolgaDriver-52 · #38

А в простом варианте (на этой странице выше) хуже штоль работает?

Scy.thian · #39

VolgaDriver-52 писал(а):А в простом варианте (на этой странице выше) хуже штоль работает?

Может и не хуже.
Но это точно работает. Неонка (ЕСС 83 ) при работе мигает с частотой, зависящей от влажности воздуха и проводимости(т.е. влажности)резины колёс. Чем влажнее -тем чаще мигает.
При мигании (разряд конденсатора С2 через неонку) неонка не просто пропускает ток, она генерирует массу всевозможных частот (поскольку неонка светится при тлеющем разряде), которые в отрицательной полярности приложены к кузову.
Ну я на таком варианте остановился.
Мну нравится.

Ни дня машина без "катодки" в гараже не стоит.

VolgaDriver-52 · #40

А что думаешь по поводу антистатика? Как он влиять будет, если касается земли?
ЛС глянь.

Scy.thian · #41

VolgaDriver-52 писал(а):А что думаешь по поводу антистатика? Как он влиять будет, если касается земли?
ЛС глянь.

Дык не железа-же касается. Лучше-бы не касался, ессно. Утечка потенциала всё-таки будет.
Чё-то в ЛС ничё нет.

Путник · #42

Данный метод работает на защиту. Работает ли для очистки кузова от ржи? Ведь принцип тот же как и в "Электролитическая очистка от ржавчины" http://www.gaz-24.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=77948 Только раствором является влага в атмосфере и процесс текёт медленней. Машина у меня стоит в ангаре над ямой с железными брусьями, были мысли подключить к источнику тока и этой рельсе, ведь найти пластиковый бассейн для гидролиза кузова целиком маловероятно. Объясните гумманитарию такой метод именно для очистки кузова от ржи будет действовать или это из серии "до встречи через 2 млн. лет"? :)

VolgaDriver-52 · #43

Думаю, что скорее 2 миллиона

Master General · #44

Scy.thian писал(а):Очагов коррозии не наблюдаю.

моя на улице простояла 7 лет прежде чем полезла. Так что...

Scy.thian · #45

Master General писал(а):
Scy.thian писал(а):Очагов коррозии не наблюдаю.
моя на улице простояла 7 лет прежде чем полезла. Так что...

Вам хорошо...
А у меня за несколько дней в гараже (при мокрых полах , что я не могу победить осенью , весной и зимой) появлялись рыжие точки/паучки на бамперах.

Scy.thian писал(а):Добавлено: Вс апр 10, 2011 20:50 pm
Вчера в дождь приехал , мокрую поставил в гараж , подключил "-" 15В на кузов , от отдельного трансформатора(а "+" от него-же на железную раму ворот).
Идиёт , что раньше не собрался подключить, за эту зиму повылазило много мелких неприятностей рыжего цвета .
Пока такие, что оттираются, но это уже не добрЭ .

Scy.thian писал(а):Да, и два дня назад ставил машину в дождь, т.е. мокрую, и как говорил подключил защитный потенциал.
Машина в гараже высохла, следов рыжей гадости на бампере нет, хотя без защитного потенциала даже за сутки в таких условиях ржавчина (точечки-паучки ) была-бы заметна.

До того как. До Вс апр 10, 2011.
А теперь - НЭД !

Зы.
Я никого не уговариваю. Дело ведь - хозяйское.

Алексей13 · #46

Мой Волгарь на испытаниях с декабря 2011. Стоит на улици без движения под катодной защитой. С наружи пока все норм. Полез в багажник и увидел, что мелкая ржа появилась(( Стоять Волге еще 9 мемяцев.

esveka · #47

Вот такая еще замута
http://gaz31.com/handmade/anod-protect.php

Алексей13 · #48

Как еще один вариант можно попробовать.

VolgaDriver-52 · #49

Только вот где взять эти цинковые электроды?
И я не совсем понял принцип крепления. Электроды не должны касаться кузова, но с массой должны быть соединены?

Scy.thian · #50

Алексей13 писал(а):Мой Волгарь на испытаниях с декабря 2011. Стоит на улици без движения под катодной защитой. С наружи пока все норм. Полез в багажник и увидел, что мелкая ржа появилась(( Стоять Волге еще 9 мемяцев.

Дык в габажнике нет разницы потенциалов. Объем багажника экранирован.
Положи в багажник на изолирующую подставку железку, подключенную к (+) т.е. анод создай внутри багажника.

-- Сб мар 31, 2012 15:28 pm --

VolgaDriver-52 писал(а):Только вот где взять эти цинковые электроды?

Плавкие вставки

Оффтоп:

Предохранители ПР-2 на токи от 15 до 60 А имеют упрощенную конструкцию. Плавкая вставка 1 прижимается к латунной обойме 4 колпачком 5, который является выходным контактом. Плавкая вставка 1 штампуется из цинка, являющегося легкоплавким и стойким к коррозии материалом. Указанная форма вставки позволяет получить благоприятную времятоковую (защитную) характеристику. В предохранителях на токи более 60 А плавкая вставка 1 присоединяется к контактным ножам 2 с помощью болтов.

Вставка предохранителя ПР-2 располагается в герметичном трубчатом патроне, который состоит из фибрового цилиндра 3, латунной обоймы 4 и латунного колпачка 5.

предохранители ПР-2 и ПН-2

Wladimir_Donetsk · #51

Scy.thian ECC83 это двойной триод, может надо использовать тиратрон МТХ90?
Какое напряжение на вторичной обмотке трансформатора, какое напряжение накала на триоде?

Scy.thian · #52

Wladimir_Donetsk писал(а):Scy.thian ECC83 это двойной триод, может надо использовать тиратрон МТХ90?
Какое напряжение на вторичной обмотке трансформатора, какое напряжение накала на триоде?

упустил из виду.
Это вообще не триод. Неправильно нарисовано.
Извиняюси...

Это неонка, т.е. газоразрядная лампа тлеющего разряда типо:

: ВМН-1, ВМН-2, ИН-3, ИН-3А, ИН-25, ИН-28, ИН-29, ИНС-1, ИФ-1, МН-3, МН-4, МН-6, МН-7, МН-11, МН-15, 95СГ-9, ТН-0,2-2, ТН-0,3, ТН-0,3-3, ТН-0,5, ТН-0,9, ТН-1, ТН-20, ТН-30, ТН-30-1, ТН-30-2М, ТНИ-1,5Д, ТМН-2, ТНУ-2,
или из стартера от ЛДС :

Можно и МТХ-90. Вааще не критично.
Можно динистор попробовать. Только неонка имеет один (+) , она совмещает с работой также функцию индикации.
Напряжение на вторичке - около 127...130 В. Но это на вторичке.
НА кузове напряжение постоянки - около 12...18 В в зависимости от влажности. А импульсное напряжение - так пока и не измерил

Накала никакого ессно нет.

Wladimir_Donetsk · #53

Напруга в импульсе там как раз 127-160 В, а при использовании "лампочки из стартера" там и ток через замкнутые контакты немного больше будет чем просто через лампу.
Интересно было бы пару киловольт при токе 10 мкА (Ri=200МОм), в этом случае присутствует эффект ионизации и сухость воздуха уже не столь важна, да и наличие железа(плюс будет в атмосфере).
Но это надо проверять.

P.S. Мне негде, гараж, который я арендовал, продали

и я пока без крыши.

Scy.thian · #54

Wladimir_Donetsk писал(а):Напруга в импульсе там как раз 127-160 В, а при использовании "лампочки из стартера" там и ток через замкнутые контакты немного больше будет чем просто через лампу.

Нет. Напруга не может быть выше напруги зажигания неонки. Около 60...80 В.
А при использовании неонки от стартера , также, не выше напруги зажигания.
Ток разряда (очень короткий по времени) конденсатора (см схему) не может нагреть биметаллическую пластинку стартера. Поэтому - металлического контакта не происходит.

Wladimir_Donetsk · #55

Согласен, а что думаешь по поводу 2000V.

P.S. Кстати хочу попробовать через "антистатик" изолированный от кузова пустить "+" аккума на землю, и на стоянке отключать не "массу" от автомобиля, а "+", оставив/переключив его на "антистатике". Но это уже когда на улице подсохнет.

Scy.thian · #56

Wladimir_Donetsk писал(а): а что думаешь по поводу 2000V.

Импульсного?
Думаю - да. Должен быть положительный результат. Зажигалку китайскую

для газовой печки? Разобрать и использовать для создания коротких импульсов на кузове, относительно земли.
Тока почти "0" , а напруги импульсной - ого-го...

Устройство защиты со скин-эффектом.
http://elektropoleznosti.narod.ru/korroziya/14.htm

Wladimir_Donetsk · #57

Не-е-е, смысл в том, чтобы создать постоянный высокий потенциал с минимальным током(для предотвращения искрообразования, можно и импульсами "рулить", как экспонаты в музеях, прикасаешся - щиплет(как "крона" на языке), это чтобы руками не мацали

.

Scy.thian · #58

Wladimir_Donetsk писал(а):Не-е-е, смысл в том, чтобы создать постоянный высокий потенциал с минимальным током

В гальванике и в гидролизе часто используется импульсный режим.

На рис. 1 хорошо видно, что импульсы напряжения 1 восстанавливают средний потенциал электролизера, который уменьшается при отсутствии импульса, а импульс тока 2 почти не изменяет его среднюю величину . Из этого следует, что процесс электролиза воды при отсутствии импульса напряжения не прекращается. Это значит, что нет нужды подавать напряжение в электролизёр непрерывно, так как он имеет свой потенциал , для поддержания заданной величины которого достаточна периодическая подзарядка электролизёра.

Вот как раз минимальный ток и максимальный потенциал в этом случае и получается.

Константин-1 · #59

Для химической защиты кузова в любом магазине где продают электрические бойлеры для воды купите магниевый электрод от этих бойлеров и присоедините его к корпусу машины так, чтобы этот электрод был снаружи. Этот электрод будет гнить и этим будет защищать от гниения кузов автомашины. Одного электрода хватит года на три.

VolgaDriver-52 · #60

А как он должен выглядеть, этот электрод?