Ок я сам приналичии этой коробочки, подцепив ее к мозгу смогу завести двиг? или надо высылать тебе мозг для дополнительной доработки? и цену сего девайса если можно вличку?George писал(а): есть, прошивок без имо не бывает. Коробочка имитирует транспондер и ключ, и прописывается как мастер во флешку. Цены наверно кроме барахолки нигде нельзя писать.
1UZ и его модификации в Волгах
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Интересующийся
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Вс дек 19, 2010 17:50 pm
- Автомобиль: Газ-24 80г.в.
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
_________________
Волговоды настолько суровы, что... из запасов запчастей хранящихся в гараже/дома/на даче/в багажнике можно собрать еще по крайней мере 3 Волги, причем все разных моделей (это раньше)
А сейчас еще и одну тойоту
Волговоды настолько суровы, что... из запасов запчастей хранящихся в гараже/дома/на даче/в багажнике можно собрать еще по крайней мере 3 Волги, причем все разных моделей (это раньше)
А сейчас еще и одну тойоту
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5421
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 0:56 am
- Автомобиль: UCV24
- Откуда: РФ, Шпили Village
- Благодарил (а): 250 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
надо залить образ во флешку (отпаять-запаять) и коробочку пристегнуть
-- 12 ноя 2012 10:47 --
Тут как-то спрашивали сложно ли из цельса в краун перепиновку сделать
Вчера делал - ничего сложного, а вот бумажка во вложении - сам по ней работал.
Да, тут не все - тут только те три фишки которые с мотором идут. Остальные 3 не стал рисовать тк там не перепиновка а работа с нуля .
Польза этой бумажки в том, что напрягши exist.ru кодом своего мозга мотора/акпп, а свой головной моск напрягши этой бумажкой и вооружившись тестером, можно 100% точно сказать дали ли вам битый комплект.
На моей практике не редкость чтобы мозги и мотор приходили несовместимые - к счастью с узетом все решается перепиновкой.
-- 12 ноя 2012 10:47 --
Тут как-то спрашивали сложно ли из цельса в краун перепиновку сделать
Вчера делал - ничего сложного, а вот бумажка во вложении - сам по ней работал.
Да, тут не все - тут только те три фишки которые с мотором идут. Остальные 3 не стал рисовать тк там не перепиновка а работа с нуля .
Польза этой бумажки в том, что напрягши exist.ru кодом своего мозга мотора/акпп, а свой головной моск напрягши этой бумажкой и вооружившись тестером, можно 100% точно сказать дали ли вам битый комплект.
На моей практике не редкость чтобы мозги и мотор приходили несовместимые - к счастью с узетом все решается перепиновкой.
- Вложения
-
- ucf-uzs171.rar
- схема перепиновки цельса в краун
- (5.44 КБ) 258 скачиваний
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
-
Не в сети
- Заглянувший
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 17:47 pm
- Автомобиль: газ 24
- Откуда: Стерлитамак РБ
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
Дорый вечер .
А что на счет масляного картера двигателя 1UZ . Передняя балка мешать не будет?
А что на счет масляного картера двигателя 1UZ . Передняя балка мешать не будет?
-
Не в сети
- Интересующийся
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 11:27 am
- Автомобиль: ГАЗ24 Заниженный MUSCLE CAR
- Откуда: воронеж
- Контактная информация:
-
Не в сети
- Интересующийся
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Вс дек 19, 2010 17:50 pm
- Автомобиль: Газ-24 80г.в.
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
Пасибки добрый человек, скачал сохранил, так как оба мозга есть и маджа и цельсGeorge писал(а): Тут как-то спрашивали сложно ли из цельса в краун перепиновку сделать
Вчера делал - ничего сложного, а вот бумажка во вложении - сам по ней работал.
Да, тут не все - тут только те три фишки которые с мотором идут. Остальные 3 не стал рисовать тк там не перепиновка а работа с нуля .
_________________
Волговоды настолько суровы, что... из запасов запчастей хранящихся в гараже/дома/на даче/в багажнике можно собрать еще по крайней мере 3 Волги, причем все разных моделей (это раньше)
А сейчас еще и одну тойоту
Волговоды настолько суровы, что... из запасов запчастей хранящихся в гараже/дома/на даче/в багажнике можно собрать еще по крайней мере 3 Волги, причем все разных моделей (это раньше)
А сейчас еще и одну тойоту
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5421
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 0:56 am
- Автомобиль: UCV24
- Откуда: РФ, Шпили Village
- Благодарил (а): 250 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
;-) глядишь, посетителей на нашем форуме прибудет по уникальному материалу
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
-
Не в сети
- Интересующийся
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 11:27 am
- Автомобиль: ГАЗ24 Заниженный MUSCLE CAR
- Откуда: воронеж
- Контактная информация:
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
Случаем на celsior такого рисунка нет )))??George писал(а):;-) глядишь, посетителей на нашем форуме прибудет по уникальному материалу
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5421
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 0:56 am
- Автомобиль: UCV24
- Откуда: РФ, Шпили Village
- Благодарил (а): 250 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
NewStage, да ты прям гений! Если что, UCF20 и есть Celsior
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
-
Не в сети
- Интересующийся
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Пн апр 09, 2012 11:27 am
- Автомобиль: ГАЗ24 Заниженный MUSCLE CAR
- Откуда: воронеж
- Контактная информация:
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
Протупил я !!!! короче подойдетGeorge писал(а):NewStage, да ты прям гений! Если что, UCF20 и есть Celsior
-
Не в сети
- Интересующийся
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: Вс дек 19, 2010 17:50 pm
- Автомобиль: Газ-24 80г.в.
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
и их распиновка просто есть? именно цельсовскаяGeorge писал(а): Остальные 3 не стал рисовать тк там не перепиновка а работа с нуля .
_________________
Волговоды настолько суровы, что... из запасов запчастей хранящихся в гараже/дома/на даче/в багажнике можно собрать еще по крайней мере 3 Волги, причем все разных моделей (это раньше)
А сейчас еще и одну тойоту
Волговоды настолько суровы, что... из запасов запчастей хранящихся в гараже/дома/на даче/в багажнике можно собрать еще по крайней мере 3 Волги, причем все разных моделей (это раньше)
А сейчас еще и одну тойоту
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5421
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 0:56 am
- Автомобиль: UCV24
- Откуда: РФ, Шпили Village
- Благодарил (а): 250 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
Ну и ты туда же. На первой странице схемы тебе на что выложены?
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
-
Не в сети
- Волговод
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: Чт май 31, 2007 11:42 am
- Автомобиль: 31029 1993
- Откуда: SU, Нижняя Тура /66 и 96(уже)
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
подушки от дизельного газона как будут по жёсткости? нормально? вибрации на кузов большие будут? никто не пробовал?
_________________
24 1976 - ныне канула в лету...
31029 1993... 1uz-fe/шары/акпп
Господь дал мне 2 мозга, пол сердца и ни капли пунктуальности...
24 1976 - ныне канула в лету...
31029 1993... 1uz-fe/шары/акпп
Господь дал мне 2 мозга, пол сердца и ни капли пунктуальности...
-
Не в сети
- Заглянувший
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Ср янв 30, 2013 13:54 pm
- Автомобиль: 3110
- Откуда: Ангарск
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
Всем привет , ставлю трамблёрный узет в 3110 пикап . Купив двигатель без косы но с мозгом я приорёл огромный геморой , который вылечить самостоятельно для меня проблематично . Прошу помочь . Как уже сказал что двигатель и мозг взял в одной конторе , а косу снял на разборке . Так вот разъёмы под мозг одинаковые , но разные некоторые разьемы и то как проложена проводка в пучках . Так например в старой проводке колодка диагностки идёт по левой стороне двигателя , а в новой по центру в ложбинке этого В8 . Сама диагностическая колодка по количеству проводом отличается , в старой их 17 , а в новой 14 . И не нашёл провода на датчик который стоит в выпускном коллекторе , вообще нет . Также на автомате не один разъем не сходится .
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5421
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 0:56 am
- Автомобиль: UCV24
- Откуда: РФ, Шпили Village
- Благодарил (а): 250 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
грамотная постановка вопроса содержит половину решенияgrif-rapkad писал(а):я приорёл огромный геморой
для этого недостаточно вообще всего. Если у тебя особенно плохая карма, то: мотор, мозг, коса и акпп могут быть все от разных машин. Потому нужно фото того что подходит и того что нет, а также всех возможных шильдиков которые найдешь. Потом глубокий вдумчивый анализ с привлечением exist.ru. Особое внимание удели каталожным номерам АКПП, мозга, ДМРВ и коммутаторов - здесь будет 90% ответов по "донорам". По мозгу видно что он от цельса не свежее 93 года. Остальное может быть от крауна или лексуса, а коробка вообще от всего что угодно включая даже маркообразные.grif-rapkad писал(а):Прошу помочь
В итоге дешевле и быстрее будет найти нормальный комплект, а то что у тебя есть впарить следующему потерпевшему от действий предприимчивого продавца.
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 3266
- Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 18:06 pm
- Автомобиль: Газ 2410
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 35 раз
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
Я тут давече надумал что мн тоже нужно еще один узет взять, только всборе со всем сразу, а второй либо на запасти оставить либо продать
_________________
Томский ГАЗ Клуб AllGAZ
Слоновая кость Газ 24-10 1986г 2,3л 5-МКПП, датчики и форсунки Bosch, погружной насос Bosch, подвеска 31105, задний и передний стабы 31105, приборка 3111, ВУТ АДС, диски АДС спорт, рестайлинговая кулиса КПП, вольвомост
Да будет 1UZ-FE
Рестайлинговый салон лежит и ждет обшивки кожей
мы на драйве
Томский ГАЗ Клуб AllGAZ
Слоновая кость Газ 24-10 1986г 2,3л 5-МКПП, датчики и форсунки Bosch, погружной насос Bosch, подвеска 31105, задний и передний стабы 31105, приборка 3111, ВУТ АДС, диски АДС спорт, рестайлинговая кулиса КПП, вольвомост
Да будет 1UZ-FE
Рестайлинговый салон лежит и ждет обшивки кожей
мы на драйве
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 1845
- Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:34 pm
- Откуда: РФ, Москва,ЗАО,Фили
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 35 раз
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
Чевойто???
_________________
Газ 24 1978 г.в. белая, V8 5,53
Газ 2410 1986 г.в. черная, 1JZ-GE VVTI 2,5 200 л.с.
HONDA ACCORD VIII typeS 2.4 2010г.в. белый-белый
Hyundai GETZ 1.4 2006г.в. черный
Газ 24 1978 г.в. белая, V8 5,53
Газ 2410 1986 г.в. черная, 1JZ-GE VVTI 2,5 200 л.с.
HONDA ACCORD VIII typeS 2.4 2010г.в. белый-белый
Hyundai GETZ 1.4 2006г.в. черный
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5421
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 0:56 am
- Автомобиль: UCV24
- Откуда: РФ, Шпили Village
- Благодарил (а): 250 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
готовый ведроид штоле?vovka_ximik писал(а):только всборе со всем сразу
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 3266
- Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 18:06 pm
- Автомобиль: Газ 2410
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 35 раз
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
может быть и распильный ведроид если попадется
_________________
Томский ГАЗ Клуб AllGAZ
Слоновая кость Газ 24-10 1986г 2,3л 5-МКПП, датчики и форсунки Bosch, погружной насос Bosch, подвеска 31105, задний и передний стабы 31105, приборка 3111, ВУТ АДС, диски АДС спорт, рестайлинговая кулиса КПП, вольвомост
Да будет 1UZ-FE
Рестайлинговый салон лежит и ждет обшивки кожей
мы на драйве
Томский ГАЗ Клуб AllGAZ
Слоновая кость Газ 24-10 1986г 2,3л 5-МКПП, датчики и форсунки Bosch, погружной насос Bosch, подвеска 31105, задний и передний стабы 31105, приборка 3111, ВУТ АДС, диски АДС спорт, рестайлинговая кулиса КПП, вольвомост
Да будет 1UZ-FE
Рестайлинговый салон лежит и ждет обшивки кожей
мы на драйве
-
Не в сети
- Интересующийся
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 6:35 am
- Автомобиль: ГАЗ-24 1977 V8 1UZ
- Откуда: г. Нижний Тагил
- Поблагодарили: 2 раза
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
подскажите, может ошибся темой
завел свой узет. сигнал на пин STA не подавал. хотя туда надо подать +12, это вроде дает понять мозгам что мы производим запуск.
так вот: по правильному что надо делать с этим пином? подавать туда или нет?
и где его искать этот пин на моторе с Celsior UCF-21 (vvt-i)?
завел свой узет. сигнал на пин STA не подавал. хотя туда надо подать +12, это вроде дает понять мозгам что мы производим запуск.
так вот: по правильному что надо делать с этим пином? подавать туда или нет?
и где его искать этот пин на моторе с Celsior UCF-21 (vvt-i)?
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5421
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 0:56 am
- Автомобиль: UCV24
- Откуда: РФ, Шпили Village
- Благодарил (а): 250 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
схемы в этой теме стр 1,2
исправный мотор запускается и без этого пина
просто все надо делать по уму, и подключать по максимуму
исправный мотор запускается и без этого пина
просто все надо делать по уму, и подключать по максимуму
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
-
Не в сети
- Заглянувший
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: Вс сен 23, 2012 17:18 pm
- Автомобиль: ГАЗ-24 76 г.в.
- Откуда: Ангарск
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
Привет народ. Принимайте еще одного узэто волговода)
Строю сейчас 24ку с 1UZ non vvt-i+подвеска передняя и задняя от mark II/chaser/cresta)
На данный момент установлена передняя подвеска и мотор просто положили в подкапотку и приварили пару уголков чтобы он там лежал на них) Остальное еще предстоит.
С удовольствием послушаю советы и отвечу на интересующие вопросы.
Кому интересно, тут мой бортовик http://www.drive2.ru/cars/gaz/24/24/imetelev/
Строю сейчас 24ку с 1UZ non vvt-i+подвеска передняя и задняя от mark II/chaser/cresta)
На данный момент установлена передняя подвеска и мотор просто положили в подкапотку и приварили пару уголков чтобы он там лежал на них) Остальное еще предстоит.
С удовольствием послушаю советы и отвечу на интересующие вопросы.
Кому интересно, тут мой бортовик http://www.drive2.ru/cars/gaz/24/24/imetelev/
-
Не в сети
- Заглянувший
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 9:22 am
- Автомобиль: газ63
- Откуда: япония
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
Всем привет. Люди, человеки, помогите с распиновкой на CROWN/CROWN MAJESTA 11.1995 — 09.1999 UZS155-CTPZK; JAPAN мотор 1UZ FE VVTi без имобилайзера
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5421
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 0:56 am
- Автомобиль: UCV24
- Откуда: РФ, Шпили Village
- Благодарил (а): 250 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
1 или 2 страница схема на ucf20
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
-
Не в сети
- Заглянувший
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 9:22 am
- Автомобиль: газ63
- Откуда: япония
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
на первой странице все нето пальто, у меня 1UZ VVTi без имобилайзера, вот мой блок управления и мне нужна инстркция, как это подключитьGeorge писал(а):1 или 2 страница схема на ucf20
-
Не в сети
- Интересующийся
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 6:35 am
- Автомобиль: ГАЗ-24 1977 V8 1UZ
- Откуда: г. Нижний Тагил
- Поблагодарили: 2 раза
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
если просто первый запуск - то все схемы там идентичны. что с иммо, что без
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5421
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 0:56 am
- Автомобиль: UCV24
- Откуда: РФ, Шпили Village
- Благодарил (а): 250 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
ilin80
могу дать платный мастеркласс как по схемам выложенным вэтой теме подключить твой мотор
могу дать платный мастеркласс как по схемам выложенным вэтой теме подключить твой мотор
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
-
Не в сети
- Заглянувший
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 9:22 am
- Автомобиль: газ63
- Откуда: япония
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
спасибо. нет на это лишних средствGeorge писал(а):ilin80
могу дать платный мастеркласс как по схемам выложенным вэтой теме подключить твой мотор
-
Не в сети
- Интересующийся
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 20:56 pm
- Автомобиль: 310221
- Откуда: Кёнигсберг
- Поблагодарили: 9 раз
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
Мне уже далеко не двадцать и не тридцать, а всё равно учиться не перестаю.
В том числе и платно.....
И вроде как "лишних денег" тоже нет, а всё равно плачу за учёбу.....
Может не из того теста сделан?
В том числе и платно.....
И вроде как "лишних денег" тоже нет, а всё равно плачу за учёбу.....
Может не из того теста сделан?
-
Не в сети
- Заглянувший
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: Чт мар 21, 2013 9:22 am
- Автомобиль: газ63
- Откуда: япония
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
молодец чио учишся. но я тут обратился не заучебей а за схемой и подключить по схеме сам смогуvoyager писал(а):Мне уже далеко не двадцать и не тридцать, а всё равно учиться не перестаю.
В том числе и платно.....
И вроде как "лишних денег" тоже нет, а всё равно плачу за учёбу.....
Может не из того теста сделан?
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5421
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 0:56 am
- Автомобиль: UCV24
- Откуда: РФ, Шпили Village
- Благодарил (а): 250 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: 1UZ и его модификации в Волгах
ну так бери схему на цельс ввти и подключай сам, чё там. Если умеешь конечно. Твой краун 155й такой же
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше