Чем варить кузовщину ??

Оперение; силовые элементы; интерьер; экстерьер
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#31

Сообщение redhand_13th » Вт июл 16, 2013 10:59 am

Я тоже больше склоняюсь к мануалу. Хотя можно и попробовать сменить полярность, посмотреть что получится.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 533
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 21:42 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 1984г., 24Д, 5ст.кпп
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Чем варить кузовщину ??

#32

Сообщение lostvegas » Вт июл 16, 2013 15:50 pm

У меня на сварочнике написано, что без газа "+" на горелке, "-" на детали.
_________________
ГАЗ 24 1984 24Д+5КПП
1993 DGGM Chevrolet Caprice Classic 5.0
2006 Ford Mondeo 2.0
________________
Be a rebel: drive your old car every day.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#33

Сообщение redhand_13th » Вт июл 16, 2013 16:41 pm

Как по мне, так принцип у всех одинаков, а почему пишут везде по-разному - загадка.
На "+" выделяется бОльшее количество тепла.

Когда только начал интересоваться этим делом, в первом источнике прочитал, что без газа "+" на горелке. Типа активизируется флюс на проволоке.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 12:23 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 1976
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Чем варить кузовщину ??

#34

Сообщение mike » Ср июл 17, 2013 3:19 am

Я работал с полуавтоматом у которого написано было что с порошковой проволокой надо варить при обратной полярности.

-- Ср июл 17, 2013 11:25 am --
redhand_13th писал(а): Да, балон места отнимает прилично. Но можно купить небольшой, литров на 20 чтоль. Уже больше места, куда его упрятать можно)
На сварочных форумах про 20 литровые баллоны такое пишут:
Маленький баллон для работы полуавтомата использовать можно, но очень осторожно!
Причина следующая: углекислота в баллоне находится в жидком состоянии. Процесс испарения кислоты происходит внутри баллона. В большом баллоне к редуктору газообразная кислота успевает согреться, а в маленьком - нет . Отсюда "обмерзание" редуктора. При большом расходе газа редуктор перестает выполнять свою фукцию добросовестно. Начитнаются "плевки" сухой углекислотой. Возможны перебои с газом...
Отсюда вывод: маленький баллон целесообразно использовать только при выездных работах с небольшим объемом работ.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#35

Сообщение redhand_13th » Ср июл 17, 2013 9:39 am

Прямая - "+" на детале, обратная - "-" на детале. Верно же ??

Про опасность тоже читал, но когда покупал аппарат, то спросил про это у сервис-мэна - сказал бред, никакой разницы, только заправка будет стоить дороже.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 12:23 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 1976
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Чем варить кузовщину ??

#36

Сообщение mike » Ср июл 17, 2013 11:11 am

redhand_13th писал(а):Прямая - "+" на детале, обратная - "-" на детале. Верно же ??
Не на детали а на электроде/горелке

+ на горелке это обратная
- на горелке это прямая

сам запутался уже

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#37

Сообщение redhand_13th » Ср июл 17, 2013 11:19 am


Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 15:34 pm
Автомобиль: ВАЗ 2108 '91; ГАЗ М21 Л '63
Откуда: Самара
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#38

Сообщение Путник » Вс июл 21, 2013 18:26 pm

Маленький баллон для работы полуавтомата использовать можно, но очень осторожно!
Причина следующая: углекислота в баллоне находится в жидком состоянии. Процесс испарения кислоты происходит внутри баллона. В большом баллоне к редуктору газообразная кислота успевает согреться, а в маленьком - нет
Фигня какая-то. Баллону пофиг, редуктору тоже. Если только красить им не будешь. А на машине, я честно и не знаю чего такого наварить можно, чтоб редуктор успел замерзнуть наглухо, ну если только собирать кузов из деталей мелко конвеерным способом. :) Если будешь брать баллон, бери не в фирме, а с рук через авиту например. Так он дешевле. Нюансы про баллон тут писал: http://www.gaz-24.com/forum/viewtopic.p ... 7&start=30
Советую всё равно 40 литровый. В более маленький могут не заправить смесь, если выбор останется на ней. А в одного можно погрузить, тем более в волгу, в ноги задних пассажиров только так, только тряпки на порог, ну посуетится туда-сюда ходить перекладывать, конечно придётся. А фирме тебе его и помогут вытащить или за спасибо или за бутылку минералки.
_________________
Владельцем в автомобиле "Лада" сделано больше, чем заводом изготовителем!

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#39

Сообщение redhand_13th » Пн июл 22, 2013 10:36 am

Путник, Спасибо за информацию ;)

-- Пн июл 29, 2013 0:32 am --

Фарил воздухан от 406(бочка), приваривал к нему уголок, толщиной 0.6-0.7мм где-то. Варил электродом 3мм на токе 10А - нормалёк я б сказал. Прожёг правда в одном месте, но залатал электродом 2мм :)

Так что, я думаю, если взять электроды на 2мм, то можно смело варить кузовщину. Было бы желание учиться и прямые руки ;)

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 15:11 pm
Автомобиль: .ГАЗ-3102 2001г.в.Dodge Grand Caravan 3.3
Откуда: КОЛЬЧУГИНО ВЛАДИМИРСКАЯ обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#40

Сообщение SERGEIWR » Сб авг 31, 2013 21:05 pm

Подскажите кто в курсе,вообщем на работе есть сварочный полуавтомат тот который без газа варит,марку,модель,мощность я не знаю хочу его взять(на время)кое что кое где подварить на машинке так назрел вопрос можно ли им варить флюсовой проволкой на работе ни кто не пробовал и никто не знает в том числе и я.Как мне узнать ?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 11:03 am
Автомобиль: ГАЗ 24, ВАЗ 21099, Ford Mustang SN95
Откуда: Москва, Тушино
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Чем варить кузовщину ??

#41

Сообщение Sebastian » Сб авг 31, 2013 21:19 pm

SERGEIWR, если аппарат без газа, то он полюбому только флюсовой проволокой и варит.
_________________
Дети, нашей Волге снова семнадцать, вы просто поверьте, а поймете потом.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 10:35 am
Автомобиль: ГАЗ 2410 86г.в.
Откуда: Электросталь
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#42

Сообщение Lomonosov24 » Сб авг 31, 2013 21:42 pm

покажите кто нить шов этой флюсовой проволокой . А то не пойму у меня в чём проблемма. А то как не вари каплями стягивается.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3102, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
Откуда: Арзамас 52 RUS
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 63 раза

Re: Чем варить кузовщину ??

#43

Сообщение VolgaDriver-52 » Сб авг 31, 2013 23:08 pm

Полярность правильная?

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 15:11 pm
Автомобиль: .ГАЗ-3102 2001г.в.Dodge Grand Caravan 3.3
Откуда: КОЛЬЧУГИНО ВЛАДИМИРСКАЯ обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#44

Сообщение SERGEIWR » Вс сен 01, 2013 9:18 am

Sebastian писал(а):Sebastian
:good: Спасибо!
Lomonosov24 писал(а):покажите кто нить шов этой флюсовой проволокой
если получится обязательно покажу! :verynice:

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 10:35 am
Автомобиль: ГАЗ 2410 86г.в.
Откуда: Электросталь
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#45

Сообщение Lomonosov24 » Вс сен 01, 2013 10:08 am

Полярность под сварку без газа.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 11:03 am
Автомобиль: ГАЗ 24, ВАЗ 21099, Ford Mustang SN95
Откуда: Москва, Тушино
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Чем варить кузовщину ??

#46

Сообщение Sebastian » Вс сен 01, 2013 10:15 am

Lomonosov24, нормальный шов порошковой проволокой мало чем отличается от сплошной. Если у тебя что-то не так, ты бы лучше свой показал.
_________________
Дети, нашей Волге снова семнадцать, вы просто поверьте, а поймете потом.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 10:35 am
Автомобиль: ГАЗ 2410 86г.в.
Откуда: Электросталь
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#47

Сообщение Lomonosov24 » Вс сен 01, 2013 10:31 am

Сделаем. Машинищу на другую сторону подниму. И покажу. По моему флюса ну просто навалом на шве. шов от электродуговой и то красивей выходит. Ребяты с работы в лице Женьки говорят что у МЯ в гараже ток низкий, потому и...Жопа :surprise:

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#48

Сообщение redhand_13th » Вс сен 01, 2013 11:21 am

У меня тоже шов порошковой проволокой какой-то странный, каплями(надо играться с настройками аппарата, полагаю). Менял полярность - "+" на горелке, "-" на деталь - вообще не ложится. Проволока тоже разная бывает. Со временем надо приобрести редуктор и баллон, думаю, будет отлично.

Электродами нравится больше варить.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 11:03 am
Автомобиль: ГАЗ 24, ВАЗ 21099, Ford Mustang SN95
Откуда: Москва, Тушино
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Чем варить кузовщину ??

#49

Сообщение Sebastian » Вс сен 01, 2013 11:30 am

Насчёт полярности, сколько ни читал - кто в лес, кто по дрова. Так и не понял, как на самом деле правильно.
_________________
Дети, нашей Волге снова семнадцать, вы просто поверьте, а поймете потом.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#50

Сообщение redhand_13th » Вс сен 01, 2013 11:59 am

Sebastian писал(а):Насчёт полярности, сколько ни читал - кто в лес, кто по дрова. Так и не понял, как на самом деле правильно.
Категорически согласен, в разных источниках по-разному. Варю по мануалу от своего аппарата("-" на горелку, для порошковой проволоки).

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 10:35 am
Автомобиль: ГАЗ 2410 86г.в.
Откуда: Электросталь
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#51

Сообщение Lomonosov24 » Сб сен 21, 2013 16:48 pm

Давно обещал показать пример фак-шва от полуавтомата ,тот что сверху, там лепестковое соединение труб одна в другой под углами посему большая площадь.ИзображениеИзображение

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:13 pm
Автомобиль: Ford Mustang
Откуда: Торонто/Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Чем варить кузовщину ??

#52

Сообщение Stich » Пн сен 23, 2013 9:17 am

Шов, конечно, ужасен. Тут строго говоря и не жов, так - насрали сверху сваркой :nice: Может это быть из за чего угодно - поставили слишком быструю подачу, низкий ток, плохое напряжение в сети и т.д.
Ну и флюрсовая проволока, сама по себе, говно. Варить ей можно какую нить ерунду, но выхлоп, без большого мастерсва - будет однозначно сечь.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 10:35 am
Автомобиль: ГАЗ 2410 86г.в.
Откуда: Электросталь
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#53

Сообщение Lomonosov24 » Пн сен 23, 2013 9:41 am

:sad:

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#54

Сообщение redhand_13th » Пн сен 23, 2013 9:51 am

Я другу заваривал штаны, дырка была 15мм*15мм, сначала пытался проволокой - фигня, не ложиться хорошо. Взял электроды - моментов заварил, гораздо проще и быстрей.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:13 pm
Автомобиль: Ford Mustang
Откуда: Торонто/Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Чем варить кузовщину ??

#55

Сообщение Stich » Пн сен 23, 2013 10:08 am

Lomonosov24 писал(а)::sad:
Купите баллон с углекислотой, а еще лучше - сварочной смесью. Они не дорого стоят, а кач-во сварки вырастит _в разы_ при том же уровне мастерства сварщика.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 11:03 am
Автомобиль: ГАЗ 24, ВАЗ 21099, Ford Mustang SN95
Откуда: Москва, Тушино
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Чем варить кузовщину ??

#56

Сообщение Sebastian » Пн сен 23, 2013 11:35 am

Stich писал(а):Ну и флюрсовая проволока, сама по себе, говно.
Ну проволока проволоке рознь. Она, кстати, ещё и по составу порошка разная бывает. Я на Чипмейкере читал, смотрел фотографии, так там люди порошковой проволокой такой шов кладут - от газа можно отличить только по оставшимся каплям расплавленного флюса. Так что вопрос в первую очередь в сварщике и настройках аппарата. Если в гараже напряжение 180 В, то тут проволока будет иметь значение в последнюю очередь.
_________________
Дети, нашей Волге снова семнадцать, вы просто поверьте, а поймете потом.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2012 10:35 am
Автомобиль: ГАЗ 2410 86г.в.
Откуда: Электросталь
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#57

Сообщение Lomonosov24 » Пн сен 23, 2013 12:18 pm

Я х.з. скока вольт там вообще странное напряжение сколько дрелью, лобзиком, болгаркой, сваркой, не работал счётчик практически не наматывает, зато включаешь тепло пушку 3квт. так крутит как бешеный, только и смотрю как квт-ы тикают

-- Пн сен 23, 2013 12:20 pm --

К слову варил на работе сваркой электроднодной правда, так там всё как по маслу, шов гуд ваще :verynice:

Не в сети
Заглянувший
Заглянувший
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт сен 27, 2013 18:21 pm
Автомобиль: газ 24 83 года
Откуда: чебоксары
Поблагодарили: 1 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#58

Сообщение lexa332 » Пт сен 27, 2013 19:06 pm

Варили дяде 24ку обычной дуговой, все четко. Варил братишка у бати я там в качестве надзора за качеством и подгонял все это дело. Сказать могу одно дуговой только профи нужен. После купил себе полуавтомат и на одну волгу( пороги короба задние и крылья и разная мелочевка) уходил почти один большой баллон. Все красиво получилось, но на одну только подгонку каждой стороны уходила минимум неделя, и день два сварки

Не в сети
Заглянувший
Заглянувший
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб янв 04, 2014 17:50 pm
Автомобиль: 24-10 1988
Откуда: петропавловск-камчатский

Re: Чем варить кузовщину ??

#59

Сообщение demcher » Пн янв 25, 2016 15:16 pm

На сварочных форумах про 20 литровые баллоны такое пишут:
Маленький баллон для работы полуавтомата использовать можно, но очень осторожно!
Причина следующая: углекислота в баллоне находится в жидком состоянии. Процесс испарения кислоты происходит внутри баллона. В большом баллоне к редуктору газообразная кислота успевает согреться, а в маленьком - нет . Отсюда "обмерзание" редуктора. При большом расходе газа редуктор перестает выполнять свою фукцию добросовестно. Начитнаются "плевки" сухой углекислотой. Возможны перебои с газом...
Отсюда вывод: маленький баллон целесообразно использовать только при выездных работах с небольшим объемом работ.
[/quote]
Я в былые годы варил полуавтоматом к которому цеплял огнетушитель ОУ-5(углекислотный) через переходник и редуктор нечего не мерзло,обмерзание бывает и у больших баллонах в которых применяют как правило пищевую углекислоту в которой влаги много вот она и мерзнет,в таких случаях рядом всегда держат нагретый чайник и поливают кипятком редуктор обмотанный тряпкой или можно купить редуктор с эл.подогревом и нормально все вариться.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 15:11 pm
Автомобиль: .ГАЗ-3102 2001г.в.Dodge Grand Caravan 3.3
Откуда: КОЛЬЧУГИНО ВЛАДИМИРСКАЯ обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Чем варить кузовщину ??

#60

Сообщение SERGEIWR » Вс фев 07, 2016 10:48 am

Я менял пороги с коробами на 02 сам,варил полуавтоматом с флюсовой проволокой.
Аппарат брал на работе в нём было чуть чуть флюсовой проволоки до того момента я ни раза таким аппаратом не варил поэтому решил сначала потренироваться на железках в итоге отрегулировал под себя скорость подачи и мощность всё ок. начал варить машину и где то на половине короба проволока кончилась что была в аппарате я сходил и купил первую попавшеюся с флюсом начал варить и у меня ничего не получается всё горит,нагар и попросту отваливается.Если бы в аппарате не было нормальной проволоки и я сразу стал варить той что купил я подумал бы что это я дурак а не проволока неправильная и наверно даже пытаться не стал продолжать дальше и отдал бы в сервис,поэтому от проволоки очень многое зависит и с флюсом проволока бывает нормальная,и ушло её не так и много как пугают что дешевле баллон с газом купить нежели такой проволокой варить.
Ответить