Ремонт кузовов

[Mortis]

Serzhi
Места сварки (загрунтованные) обрабатываются бор-фрезой или сверлом или шарошкой...
Купи дремель с гибким валом, они сейчас дешевые. Или аналогичную пневматическую машинку (слабее, но ничего не весит и шланг гнется лучше вала). На порядок удобнее будет борфрезами орудовать.

[Serzhi]

Serzhi
Места сварки (загрунтованные) обрабатываются бор-фрезой или сверлом или шарошкой...
Купи дремель с гибким валом, они сейчас дешевые. Или аналогичную пневматическую машинку (слабее, но ничего не весит и шланг гнется лучше вала). На порядок удобнее будет борфрезами орудовать.

За зиму хочу компрессор из ЗМЗ-402 сделать. Куба на полтора с ресивером литров на 300-400. Тогда всё на пневмо переводить буду, пока выжидаю.

И да, борфреза на фото - реально крута, она под 50-60$ стоит, работать ей - полный кайф.


Тушить газом можно, но не удобно. пока металл раскалён, будет вспыхивать вновь. Обдувочник и тушит и охлаждает.

[RocknRollman]

Здраствуй, скажи пожалуйста, сколько времени уходит на одну машину, если делать так как ты свою волгу?

[Serzhi]

Здраствуй, скажи пожалуйста, сколько времени уходит на одну машину, если делать так как ты свою волгу?

Хороший вопрос.
Время работы зависит от состояния авто (количество сварных работ).

В целом- разбор до состояния голый кузов, сварка, обработка, окраска, антикор, сборка - от 3 до 4 месяцев, 6 дней в неделю, по 10 часов в день, если есть опыт и инструмент. Итого примерно 1000 человеко-часов.

В пересчете на "по 2 часа после работы" = почти 2 года ежедневно.

Могу сделать расчет по дням (сколько дней какая операция займет)

[Smooth Criminal]

Это надо увольняться с работы и переезжать в гараж)

[iguana01]

Smooth Criminal, лучше работать и платить деньги за подобный ремонт.

[Serzhi]

Это надо увольняться с работы и переезжать в гараж)

Трезво взвесив и подумав, что так только на окраски и ремонты работать будешь (себе авто, супруге...), а ремонтники кругом сплошь руки-крюки + амбиции+атомный ценник+делают на отбибись, так и сделал.

Продал квартиру, купил частный дом с гаражом и занялся сам ремонтом, переросшим в реставрацию.

Итог - и людям хорошо и мне на жизнь хватает + свои авто делаю между делом так, как никто не сделает.

А так как делаю очень хорошо (честно, найти что бы так делали почти нереально), то и очередь уже до конца 2014 года выстроилась.

Но давайте по теме, ваши вопросы - мои ответы)

-- Пн дек 30, 2013 19:39 pm --

По дням
1 день - мойка. начало разборки
2-5 день - окончание разборки (все по пакетикам, подписываем, деффектуем снятое, составляем список запччастей для замены)
6 день - авто на бок, моем днище под давлением. определяем объём сварных работ и необходимое для сварки
Далее в зависимости от количества сварочных работ, от 5 (локальная сарка) до 30-ти ( замена коробов с порогами + лонжеронов). Включено время на подготовку металла для сварки (зачистка - грунтовка эпоксидным грунтом)
Берем среднее - 20 дней
26-27 день - зачистка пола в салоне, подготовка к грунтованию
28 день - грунтование алона реактивный-акриловый-эпоксидный грунт
29 день покрытие пола антигравием-полиуретановым герметиком
30- день - подготовка окрасочной
31 день - окрас внутрянки полный
Далее подготовка кузовных частей к окраске. В среднем 3 дня на элемент (съем краски полный, зачистка от ржи , локальный пескоструй, переварка по необходимости, для дверей, капота и крышки багажника - развальцовка с зачисткой от шовной коррозии, грунтование реактивный-акриловый грунты, шпатлевание, затирка шпатлии с проявками, грунтование предокрасочное эпоксидный грунт+акриловый, затирка акрилового под окраску с возможной дошпатлевкой и еще одним предокрасочным грунтованием), крыша и капот как 2 элемента идут.
Итого 14 элементов*3дня=42 дня
73 день - мойка - подготовка окрасочной
74 день - окрас кузова с проемами
75 день - окрас обратной стороны дверей, капота, крышки багажника
76 день - мойка подготовка окрасочной
77 день окраска наружных сторон 4 двери, капот. панель дворников
78 день - окрас наружных сторон крылья, крышка багажника, фартук, мелочёвка
79 день - начало антикора днища - завал на бок, мойка под давлением лонжеронов и других скрытых полостей с последующей сушкой
80-83 день - съем старого покрытия до металла с мойкой бензином,
84 день - пескоструй ржи, локальная сварка стыков лонжерон задний-кузов
85 день - антикор (грунт реактивный+акриловый+эпоксидный+антигравий+ мастика с пушсалом)
86 день - проливка скрытых полостей. Становление на колёса , еще проливка
87 день - зачистка и грунтование арок
88 день - антикор арок
87 день - Сборка - навес (+сборка) дверей, каота, крыльев и всего остального.
88 день - выставление зазоров +- миллиметр, начало сборки
Сборка - около 10 дней, с деффектовкой новых устанавливаемых запчастей, регулировкой, проверкой всех систем
98 день - полировка по необходимости элементов
100-день - мойка, начало эксплуатации)

Ну и еще, если как у меня планировать - 2 дня - проклейка кузова и дверей вибро-шумо изоляцией.
5 дней - установка мультимедии (система мидбас+пищалки+саб)
12 дней - капиталка ДВС + КПП + моста

Итого 119 дней + день на протяжку, проверку всех элементов после пробега 500 км.

120 дней по 26 рабочих дней в месяце = 4,6 месяц по часов 10 в день. Это цена трудозатрат идеальной волги без стоимости установленных запасных частей (от 1.000 до 5.000$ с учётом размера замены старых запчастей на новые, капиталки ДВС и установки мультимедии c шумоизоляцией) и материалов для окраски и слесарки (1.000-2.000$)

Всего до 7.000$ вложений + 4,6 месяца работы специалиста, который обладает знаниями и оборудованием и может свободно зарабатывать под 2.000$ в месяц)=7.000+4,6*2000=16.200$

На выходе - машина в идеальном состоянии, гораздо лучше новой и готовой прослужить владельцу еще 10-20 и более лет без капитального ремонта. Считай новая Волга, но по цене средне-бюджетной кредито-помойки.


Вопрос - готов ли кто либо много-много работать, что бы купить себе такое? Лично я - не готов (тем более на две машины). Поэтому и делаю всё сам. Поэтому и советую вам, как сделать. Шажок за шажком, не всё сразу, за несколько лет можно осилить реально большой кусок работы, не бойтесь, всё по силам сделать в одночку!

[Smooth Criminal]

Технология: голый зачищенный металл - реактивный грунт-акриловый грунт-шпатлевание-эпоксидный грунт-акриловый грунт-затирка (если красим не мокрый по мокрому)-окраска.

Сколько банок этих грунтов в среднем уходит на Волгу?Надо начать закупаться и нужно ориентироваться в количестве

[Serzhi]

Сколько банок этих грунтов в среднем уходит на Волгу?Надо начать закупаться и нужно ориентироваться в количестве

Запланированный объём работы?

[Smooth Criminal]

Запланированный объём работы?

Обработка кузова полностью внутри и снаружи и полная покраска

[Serzhi]

Обработка кузова полностью внутри и снаружи и полная покраска

Еслши с антикором днища - то на весь авто, как делаю я
Реактивныый грунт - 2 л
Эпоксидный грунт - 6 л
Акриловый грунт - 5 л

Зависит еще от того, чем наносить будешь.

[Smooth Criminal]

Зависит еще от того, чем наносить будешь.

А какие варианты-кисточка или краскопульт?

[Serzhi]

А какие варианты-кисточка или краскопульт?

варианты краскопульт RP, HVLP, LVLP... Ну и размер дюзы

[RocknRollman]

Еще такой вопрос, работаю в сервисе и у нас после грунтования, грунт затирают шкуркой с водой. Отсюда и вопрос, как этот момент делать правельно?

[Serzhi]

Еще такой вопрос, работаю в сервисе и у нас после грунтования, грунт затирают шкуркой с водой. Отсюда и вопрос, как этот момент делать правельно?

Правильно это делать на сухую, без воды.

Минус - дольше по времени и больше наждачки уходит

Я наношу проявку в аэрозоли (можно просто чёрным акриловым грунтом с баллончика припылить) и стираю рубанком с наждачкой 240-320, далее орбитальной шлифмашинкой на мягкой проставке убираю риску.

Когда наждачка забивается - протираю ее микрофиброй.

Если орбиталки нет, нужно продолжать 320-400-500 для акрила и 500-600-800 для металлика. Для светлых металликов до 1000-ой.

[михаил с]

А можно ли на синтетику (алкид) положить лак? Чтобы хоть как-то она заблестела.

[Serzhi]

А можно ли на синтетику (алкид) положить лак? Чтобы хоть как-то она заблестела.

нет.
Алкид вообще "прошлый век"

-полировать нельзя точнее не получится, "зеркало" как на акриле не будет. Ну и покрытие 1К алкидных эмалей приобретает комплекс эксплуатационных свойств по прошествию месяца со дня окраски. Полируя ранее - повреждаем поверхностный слой покрытия с образованием глубоких рисок
-быстро выгорает
-если будут подтеки, а они будут - месяц ждать до полной полимеризации (смотри пункт 1)
-поскольку долго сохнет больше вариантов наловить пыли прочего мусора на кузов
-низкая атмосфероустойчивость (привет птичкам)

[михаил с]

Понятно. То есть, если перекрашивать, то сдирать алкид полностью? До слоя эпокситки? (про птичек помню, был случай, розочкой краска поднимается от их дерьма).

[Serzhi]

Понятно. То есть, если перекрашивать, то сдирать алкид полностью? До слоя эпокситки? (про птичек помню, был случай, розочкой краска поднимается от их дерьма).

Совершенно верно. Сдирать и забыть про алкид как про страшный сон.

[михаил с]

А чтобы в двух цветку покрасить как надо правильно действовать: сначала низ, а потом верх? Или наоборот?

[Serzhi]

Лучше сначала верх

[Gaesyvasek]

А чтобы в двух цветку покрасить как надо правильно действовать: сначала низ, а потом верх? Или наоборот?

Пофиг ,что заклеивать первым. Главное , чтоб маляру было удобно.

[Serzhi]

Пофиг ,что заклеивать первым. Главное , чтоб маляру было удобно.

Смысл в том. что крася сначала низ, а потом верх - можно шлангом цапнуть по свежей краске.


А так окрасил верх, заклеил и крась в штатном режиме низ.

Иначе же - окрасил низ, обклеил, крась верх и вместе с этим дополнительно контролируй низ (лишний напряг)

[Gaesyvasek]

.Обклееной мащине шланг не страшен.Краска уже высохла..Хоть танцуй на ней.

[Sebastian]

А как грамотно оформить переход цвета при двухцветной окраске? Какие материалы использовать для маскирования? При отдирании малярного скотча в месте перехода окрашенной поверхности в маскированную из-за поверхностного натяжения краски образуется ступенька в толщину этого самого скотча. Как этого избежать?

[Serzhi]

.Обклееной мащине шланг не страшен.Краска уже высохла..Хоть танцуй на ней.

Рабочая твердость лака достигается спустя 5-7 дней. Тогда да. Вот только кто ждать будет столько?

-- Сб янв 25, 2014 23:21 pm --

А как грамотно оформить переход цвета при двухцветной окраске? Какие материалы использовать для маскирования? При отдирании малярного скотча в месте перехода окрашенной поверхности в маскированную из-за поверхностного натяжения краски образуется ступенька в толщину этого самого скотча. Как этого избежать?

Я вообще против двухцветных окрасов.

Границу цвета пускать по стыкам-кантикам - так меньше переход заметен, а маскировку снимать практически сразу, после нанесения последнего слоя.

[Gaesyvasek]

Рабочая твердость лака достигается спустя 5-7 дней. Тогда да. Вот только кто ждать будет столько?

Рабочая твердость после горячей сушки в течении 15 - 60 минут .Полная полимеризация от 3-х дней (зависит от кач-ва лака )Хотя сейчас все больше появляется лаков вообще не требующих горячей сушки и рабочую твердость набирают при комнатной температуре за те же 60 минут или чуть больше.

[Serzhi]

Рабочая твердость лака достигается спустя 5-7 дней. Тогда да. Вот только кто ждать будет столько?

Рабочая твердость после горячей сушки в течении 15 - 60 минут .Полная полимеризация от 3-х дней (зависит от кач-ва лака )Хотя сейчас все больше появляется лаков вообще не требующих горячей сушки и рабочую твердость набирают при комнатной температуре за те же 60 минут или чуть больше.

Извиняюсь. вместо рабочая твердость хотел написать полная твердость
Например у 580-ого лака (новол. люблю им работать):
http://professional.novol.pl/ru/karty/t ... YL_580.pdf

При стандартно растворителе эти показатели
14 часов-45 минут(60 градусов)
7 дней или 45 минут+3 дня

вопрос в том, у многих ли есть горячая сушка на всю машину?) Например у того, кто и задавал вопрос о двухцветную окраску?

[михаил с]

У меня лично нет сушилки на всю машину. У соседа есть. 21-ю мою когда алкидом красили при 130 градусах там жарили. Но при окраске акрилом тоже думаю к нему полезть.

[Gaesyvasek]

У соседа есть. 21-ю мою когда алкидом красили при 130 градусах там жарили.

А зачем при130?Таких красок уже лет 20 не выпускают.

-- Вт фев 04, 2014 18:00 pm --

Например у 580-ого лака (новол. люблю им работать):

Кстати Spectral 565 VHS не пробовали или более демократичный 505 ?Можно положить всего один слой и будут те же 50 микрон и лак почти не усядет.Сухой остаток больше 80 %.Но есть маленькие хитрости при нанесении не все могут разлить его с первого раза.Манера нанесения отличается от работы с MS и HS лаками,потому что там практически одна смола и лак весьма густой(смола от Bayer).