Помогите с детонацией и перегревом

Комплексное обсуждение двигателей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 13:10 pm
Автомобиль: Газ 24 1978г.в
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз

Помогите с детонацией и перегревом

#1

Сообщение Alex161 » Чт июн 14, 2012 12:40 pm

Всем доброго времени суток! Проблем заключается в том что при отключении зажигания двигатель все некоторое время дергается(происходит детонация). Зажигание выставляли, свечи стоят нужные с короткой юбкой. Еще двигатель очень греется. Радиатор при этом горячий, термостат менянный. В машину залит тосол. И тосола и масла по уровню, все в норме. Что делать?

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 13:36 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 84г и Toyota Cresta 94г
Откуда: Москва(Орехово- борисово)
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#2

Сообщение Icecoldkilla » Чт июн 14, 2012 13:35 pm

Вот кстати 1 в 1 ситуация, разве что зажигание не выставлено по- человечески
Единственное предположение- переобогащенная смесь, но не знаю, насколько оно верно
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 13:45 pm
Автомобиль: Газ-21 69г. Газ-24 85г.
Телефон: 89156884553
Откуда: Тула область
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#3

Сообщение Tixomir » Чт июн 14, 2012 13:40 pm

Alex161 писал(а):двигатель очень греется
Вот от сюда и детонация.
_________________
До свидания дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
Вы что в окно смотрите да? Ну и как?

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 13:36 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 84г и Toyota Cresta 94г
Откуда: Москва(Орехово- борисово)
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#4

Сообщение Icecoldkilla » Чт июн 14, 2012 13:42 pm

Tixomir писал(а): Вот от сюда и детонация.
У меня даже если завел и через пол минуты отключил зажигание он дергается по страшному, а перегреваться начинает минут через 10 просто стоя на холостых
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 13:45 pm
Автомобиль: Газ-21 69г. Газ-24 85г.
Телефон: 89156884553
Откуда: Тула область
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#5

Сообщение Tixomir » Чт июн 14, 2012 13:46 pm

Степень сжатия какая и какое топливо?
_________________
До свидания дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
Вы что в окно смотрите да? Ну и как?

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 13:36 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 84г и Toyota Cresta 94г
Откуда: Москва(Орехово- борисово)
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#6

Сообщение Icecoldkilla » Чт июн 14, 2012 13:47 pm

92й, бошка сточена с 98 до 94.4
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 13:45 pm
Автомобиль: Газ-21 69г. Газ-24 85г.
Телефон: 89156884553
Откуда: Тула область
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#7

Сообщение Tixomir » Чт июн 14, 2012 13:52 pm

Много спилил под 92, надо было пару мм. Попробуй на 95 прокатиться.
_________________
До свидания дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
Вы что в окно смотрите да? Ну и как?

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 13:36 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 84г и Toyota Cresta 94г
Откуда: Москва(Орехово- борисово)
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#8

Сообщение Icecoldkilla » Чт июн 14, 2012 13:54 pm

Как много, если это заводской размер бошки под 92й? :what:
Из того что я читал, другие и сильнее точат, и все норм
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 13:45 pm
Автомобиль: Газ-21 69г. Газ-24 85г.
Телефон: 89156884553
Откуда: Тула область
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#9

Сообщение Tixomir » Чт июн 14, 2012 13:58 pm

Зазоры на клапанах какие?
_________________
До свидания дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
Вы что в окно смотрите да? Ну и как?

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 13:36 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 84г и Toyota Cresta 94г
Откуда: Москва(Орехово- борисово)
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#10

Сообщение Icecoldkilla » Чт июн 14, 2012 14:01 pm

0.35 и 0.40

-- Чт июн 14, 2012 16:04 pm --

Вообще вот что вычитал:

Код: Выделить всё

	Признаки переобогащения смеси.
Тут первый признак- зажигание почему-то сделалось ранним, застучали пальцы, а тяги и нет вовсе, или появился запашок бензина с хлопками или перебоями, меняется работа мотора из урчания на приятную такую непробивную мощь тупизны, или появляется черный дым из глушителя, а после глушения возникает калильное зажигание.
Что вобщем то очень похоже на то что имею(дыма правда нет)
Последний раз редактировалось Icecoldkilla Чт июн 14, 2012 14:05 pm, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 13:45 pm
Автомобиль: Газ-21 69г. Газ-24 85г.
Телефон: 89156884553
Откуда: Тула область
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#11

Сообщение Tixomir » Чт июн 14, 2012 14:05 pm

А при езде если надовить на педальку слышна детонация?
_________________
До свидания дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
Вы что в окно смотрите да? Ну и как?

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 13:36 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 84г и Toyota Cresta 94г
Откуда: Москва(Орехово- борисово)
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#12

Сообщение Icecoldkilla » Чт июн 14, 2012 14:08 pm

Tixomir писал(а):А при езде если надовить на педальку слышна детонация?
Ехать я не рискнул при таком раскладе... если педальку втопить создается ощущение что глушак взорвется
_________________
Изображение

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 13:45 pm
Автомобиль: Газ-21 69г. Газ-24 85г.
Телефон: 89156884553
Откуда: Тула область
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#13

Сообщение Tixomir » Чт июн 14, 2012 14:13 pm

А шестерню р\в не менял?
_________________
До свидания дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
Вы что в окно смотрите да? Ну и как?

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 13:36 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 84г и Toyota Cresta 94г
Откуда: Москва(Орехово- борисово)
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#14

Сообщение Icecoldkilla » Чт июн 14, 2012 14:19 pm

Tixomir писал(а):А шестерню р\в не менял?
Неа, туда я не лез
_________________
Изображение

436
Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 (с дополнениями)
Откуда: Москва, Бутово
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#15

Сообщение 436 » Чт июн 14, 2012 14:36 pm

Alex161 писал(а):при отключении зажигания двигатель все некоторое время дергается(происходит детонация).
Это не детонация, а калильное зажигание, что суть абсолютно разные вещи.
Последний раз редактировалось 436 Чт июн 14, 2012 14:38 pm, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Aнкета моего Бизона
"без кувалды и зубила, ты не слесарь - а..."
Куплю зелёные велюровые сиденья образца 3102/2410

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 13:36 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 84г и Toyota Cresta 94г
Откуда: Москва(Орехово- борисово)
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#16

Сообщение Icecoldkilla » Чт июн 14, 2012 14:38 pm

436 писал(а): Это не детонация, а калильное зажигание, что суть абсолютно разные вещи.
Чем оно вызвано, вот в чем вопрос
_________________
Изображение

436
Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3429
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 (с дополнениями)
Откуда: Москва, Бутово
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#17

Сообщение 436 » Чт июн 14, 2012 14:39 pm

Калильное вызвано перегревом, а перегрев - обеднённой смесью или слишком ранним зажиганием или неподходящими свечами или слишком высокой СЖ или неисправностью помпы в конце концов.
_________________
Aнкета моего Бизона
"без кувалды и зубила, ты не слесарь - а..."
Куплю зелёные велюровые сиденья образца 3102/2410

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 13:36 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 84г и Toyota Cresta 94г
Откуда: Москва(Орехово- борисово)
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#18

Сообщение Icecoldkilla » Чт июн 14, 2012 14:42 pm

Значит скорее всего все таки в моем случае это зажигание, ибо нифига оно не отрегулировано. К сожалению в электрике я не шарю и понятия не имею, как его самому настроить :sad:
_________________
Изображение

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 13:10 pm
Автомобиль: Газ 24 1978г.в
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#19

Сообщение Alex161 » Чт июн 14, 2012 14:46 pm

У меня детонация только при перегреве

-- Чт июн 14, 2012 14:48 pm --
Icecoldkilla писал(а):Значит скорее всего все таки в моем случае это зажигание, ибо нифига оно не отрегулировано. К сожалению в электрике я не шарю и понятия не имею, как его самому настроить
По подкапотной лампе лампочке. там все просто. а угол опережения либо стробоскопом либо на 4 передаче

-- Чт июн 14, 2012 14:50 pm --
436 писал(а):Калильное вызвано перегревом, а перегрев - обеднённой смесью или слишком ранним зажиганием или неподходящими свечами или слишком высокой СЖ или неисправностью помпы в конце концов.
с чего лучше начать проверку перегрева?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#20

Сообщение СержНовоч » Чт июн 14, 2012 15:47 pm

У меня после КРД сильно проявлялось это явление. Потом меньше стало. Механизм явления понятен, поэтому не борюсь с ним - забил. После нагрузки в жару сразу не глушить - дать поработать на ХХ, что бы детали в камере сгорания остыли.
_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 13:10 pm
Автомобиль: Газ 24 1978г.в
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#21

Сообщение Alex161 » Чт июн 14, 2012 15:59 pm

СержНовоч писал(а):Механизм явления понятен
Откуда тогда это явление?
СержНовоч писал(а): не борюсь с ним - забил
а оставлять так по мне рискованно

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#22

Сообщение СержНовоч » Чт июн 14, 2012 16:05 pm

Механизм - воспламенение топливовоздушной смеси от раскаленных частичек нагара в камере сгорания. Кардинальное решение проблемы - отключение подачи топлива при выключении зажигания - более современный карбюратор с ЭПХХ.
А что значит "двигатель сильно греется" - больше 90С ?
_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 13:10 pm
Автомобиль: Газ 24 1978г.в
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#23

Сообщение Alex161 » Чт июн 14, 2012 16:18 pm

прям из за малой частички нагара?
а карбюраторы эти как подключаются?(в плане электрики)
Ну он даже за 100 чуть чуть

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#24

Сообщение СержНовоч » Чт июн 14, 2012 16:54 pm

Да, от нагара, в литературе это подробно описано.
В таких карбюраторах есть клапан системы ХХ, достаточно его запитать от зажигания.
100 - много! Было бы 80 - и проблемы было бы меньше!
_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 13:10 pm
Автомобиль: Газ 24 1978г.в
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#25

Сообщение Alex161 » Чт июн 14, 2012 17:41 pm

СержНовоч писал(а):100 - много! Было бы 80 - и проблемы было бы меньше!
если бы 80 я бы так панику не наводил...

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#26

Сообщение Scy.thian » Чт июн 14, 2012 17:49 pm

Alex161, термостат работает?
Пощупай нижний патрубок радиатора, если он намного холоднее верхнего - термостат нужно менять.
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#27

Сообщение redhand_13th » Чт июн 14, 2012 18:35 pm

У меня такое было(калийное зажигание, когда ключ вынимаешь, а движок ещё крутит немного), когда стояли свечи А11. Поменял на А14 или А17 - всё пропало. Сейчас стоят А17.
Ну или скорее всего неисправен термостат, как писали выше. Или радиатор забит.

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 13:36 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 84г и Toyota Cresta 94г
Откуда: Москва(Орехово- борисово)
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#28

Сообщение Icecoldkilla » Пт июн 15, 2012 0:55 am

Alex161 писал(а): По подкапотной лампе лампочке. там все просто. а угол опережения либо стробоскопом либо на 4 передаче
Наверно я совсем тупой, но до меня так и не доперло, куда лампу цеплять...
Да и к слову, подкапотной лампы у меня нет, обычная с 2мя проводами пойдет?
_________________
Изображение

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Пт фев 17, 2012 13:10 pm
Автомобиль: Газ 24 1978г.в
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#29

Сообщение Alex161 » Пт июн 15, 2012 9:01 am

Scy.thian писал(а):термостат работает?
Да с термостатом норм. Новый стоит.
redhand_13th писал(а): Или радиатор забит.
а вот это вероятнее всего. Я думаю новый ставить от 3102 по креплениям вроде подходит.
Icecoldkilla писал(а):Наверно я совсем тупой, но до меня так и не доперло, куда лампу цеплять...
Да и к слову, подкапотной лампы у меня нет, обычная с 2мя проводами пойдет?
такая нет. нужна обычная лампочка. Один контак цепляешь на катушку другой на массу. Снимаешь крышку трамблера и двигатель ставишь в верхнюю мертвую точку так что бы в трамблере эксцентрик смотрел на первый цилиндр. Потом откручивашь болт который корпус трамблера держит и придерживая эксцентрик крутишь корпус и как только лампа загораться начнет то закручиваешь. А угол опережения зажигания на ходу выставишь

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 13:36 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 84г и Toyota Cresta 94г
Откуда: Москва(Орехово- борисово)
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Помогите с детонацией и перегревом

#30

Сообщение Icecoldkilla » Пт июн 15, 2012 9:34 am

Alex161 писал(а): такая нет. нужна обычная лампочка.
Ну дак самая обычная, которая когда то вставлялась в прикуриватель, а теперь просто 2 провода на клеммы аккума кидаются чтоб горела
Alex161 писал(а): Один контак цепляешь на катушку
В каком именно месте? Туда где провод идет под крышку трамблера? Или где провода на саму катушку
_________________
Изображение
Ответить