Не уходит детонация

[shtepsel_]

Да! Обезглавить его!

[IceWind]

Итить, народ,в ваших словах лишь полправды. Пишу ещё раз, чтоб понятней было. НА ХОЛОДНУЮ тоже есть детонация,т.е завел мотор прогрел 15 сек, начинаешь трогатся и пореще газ даёшь. Звона хоть отбавляй. При чём тут прокладка ГБЦ.

[Scy.thian]

IceWind,а смесь не бедная-ли? Если прикрыть воздушную заслонкку(подсос вытянуть) - реакция какая?

Отверстие отбора вакуума для вакуумкорректора находится выше заслонки, соответсно при нормальной регулировке на ХХ и ПХХ разрежение в трубке ВК отсутствует и он не работает. Этот момент даже в книжках по регулировке карбюраторов затрагивается - если в трубке ВК на ХХ есть разрежение, значит карбюратор настроен неправильно.

Согласен. Ну почти.
Токо отверстие отбора вакуума не так уж сильно над заслонкой, скорее вровень. При малейшем открытии заслонки - отверстие отбора вакуума оказывается под заслонкой.
И есть второй вариант подключения вакуум корректора - ко впускному коллектору. Вполне себе рабочий вариант, отличается несколько меньшей устойчивостью на ХХ, но применим с карбом у которого отсутствует штуцер отбора вакуума для вакуумного корректора УОЗ.

[СержНовоч]

Так , все таки, стробоскопом опережение смотрел? Что там "в натуре".

[IceWind]

Scy.thian смесь не бедная, свечи нормального цвета, машина не тупит и не дёргается при езде. На подсосе такая же фигня.СержНовоч по натуре всё понулям, при условии что трамблер стоит в этом самом нуле.
Интересно,карбюратор может так косячить?

[СержНовоч]

по натуре всё понулям, при условии что трамблер стоит в этом самом нуле.

Интересует как далеко в "рано" уходит метка с ростом оборотов. Все равно надо попробовать подтянуть пружинки в трамблере. Обычно тонкая пружина натянута на ~1мм. Толстая пружина (ограничевает рост УОЗ на оборотах выше средних)имеет зазор около 1мм. Вакуум тоже можно поджать - аккуратно вдавить донышко в корпус.
Или, как вариант, раз получилось так - ездий только на газу.

[436]

при условии что трамблер стоит в этом самом нуле.

т.е ты в этом всё-таки не до конца уверен?
Есть таблица УОЗ в зависимости от оборотов. Можно подключить тахометр, на шкиве КВ нарисовать метки хотя бы через каждые 5 град, и погонять его со стробоскопом, сверяясь с табличкой - станет понятно, нормально ли зажигание корректируется.

Интересно,карбюратор может так косячить?

Мог бы давать перегрев из-за бедной смеси, если бы не было описываемого эффекта на холодном моторе.

[IceWind]

Или, как вариант, раз получилось так - ездий только на газу

для меня равносильно,что смериться с тем с чем я не могу разобраться
Пока покатаюсь без ВК и поставлю парочку других трамблёров.

[СержНовоч]

Не бойся - поэкспериментируй с пружинками!
Коммутаторы не пробовал менять? Они тоже могут искажать кривую УОЗ из за разной задержки момента искрообразования.

[дядя вова]

ВК реагирует не на вакуум в коллекторе , а на понижение давления воздуха в первой камере при увеличении скорости потока воздуха ( PV = RT и PV = const - закон Бернули ) Причина , скорее всего - трамблер , прочитай внимательнее мой предыдущий пост . Но решать - конечно вам.

[Sebastian]

ВК реагирует не на вакуум в коллекторе , а на понижение давления воздуха в первой камере при увеличении скорости потока воздуха

Не совсем. На понижение давление, только не в смесительной камере, а около самого отверстия, от потока воздуха, обтекающего заслонку. Т.е. ВК регулирует опережение в зависимости от нагрузки на двигатель - увеличивает опережение при частично нажатой педали для экономичности и уменьшает обратно при педали в полу для борьбы с детонацией в режиме полной мощности.

[IceWind]

СержНовочКоммутатор менял, хотя честно, это последнее что надо было сделать.
ПОставил К-135, детонация осталась. Менял трамблёры, туда-сюда,безтолку

[СержНовоч]

Менял трамблёры, туда-сюда,безтолку

Это я понял, стандартный трамблер вызывает детонацию. Предлогаю настроить трамблер под свой двигатель.
А свечи тоже менял?

[IceWind]

СержНовоч подтянул пружинки, ничего не поменялось. Ради интереса снял трамблёр со своей 3110 (на ней вообще эффекта детонации даже специально не получается добиться) и поставил на свою. Эффекта ноль.
Свечи стояли А-14,потом ставил А-17, психанул, поставил новые А-17.

[Metalstorm]

Почитай что такое детонация. Тебе определенно нужно заменить прокладку бошки как сказал мортис.

[СержНовоч]

Тогда и объем КС можно будет измерить методом налива.

[IceWind]

Metalstorm Я знаю что это, Вам советую еще раз почитать мои посты.


Короче ладно, поболит -пройдёт. Уже не в ту степь уносит некоторых. Было же написано,что на головке 94.4 было тоже самое и что голова не капиталилась а осталась та же, при последующей фрезеровке 94.2 так же ничего не изменилось.

-- Чт июл 17, 2014 16:03 pm --

Mortis увеличением диаметра в танчике эта проблема не решается?

[Mortis]

Решается если делать все в комплексе: большой танчик, большой штуцер в помпе, дросселирование малого круга и байпас печного радиатора. И все таки - выясни в каком цилиндре детонирует.

[smithy262]

Решается если делать все в комплексе: большой танчик, большой штуцер в помпе, дросселирование малого круга и байпас печного радиатора. И все таки - выясни в каком цилиндре детонирует.

Олег, скажи, пожалуйста, если принять эти меры, то можно оставить прокладку 24(с треугольники)?

-- Чт июл 17, 2014 23:39 pm --

У меня тоже была детонация, но в связи с заменой помпы, я до кучи принял эти меры по системе охлаждения.
Как то не были они приняты ради победы над детонацией, но, кажется, они помогли. Сейчас всё норм, уже второй бак 92 го начал. И да, подкладка ГБЦ у меня 402(маленькие круглые отверстия)

[Mortis]

Олег, скажи, пожалуйста, если принять эти меры, то можно оставить прокладку 24(с треугольники)?
Да, только в ней надо проковырять мелкие дырки за четвертым цилиндром.

[Михалыч152]

IceWind
Графики ты наверное смотрел, но похоже не сумел вникнуть.
Воинов приводит ОЧ пропана по моторному методу 100. По графику для Ø поршня 92мм степень сжатия равна 9,7. На графике построения красным цветом. СЖ вообще-то не мешало бы посчитать, измерив объем КС наливом.
Если голову пилили, то степень сжатия повышена, значит нужно рассматривать область под кривой 3. С полностью выкрученным в "-" трамблером, на Аи-92 или выше, характеристика регулирования пересекает кривую 3. Нужно увеличить натяжение первой пружины для бездетонационной работы.

По детонации.jpg (169.47 КБ) 6013 просмотров

Удачи!

[Lehan]

А шестерня распредвала правильно стоит?

[IceWind]

Lehan да и привод тоже

[oberursel48]

если двигатель 402-может имеет смысл проверить, реально ли метка вмт на шкиве соответствует оной? Известны случаи повреждения демпфера крут. колеб. и как следствие уход метки ВМТ. , что делае дальнейшую проверку УОЗ бессмысленной . В идеале, при снятой головке упором микрометра в поршень выставить ВМТ и сравнить соосность меток на крышке шестерен и шкиве. Далее желательно было бы зафиксированным микрометром ( стрелочный индикатор ) уперев его в торец штанги впускного клапана проверить фазу его открытия по той же метке на шкиве ( на 24д =12" )-проверяем газораспределение и избавляемся от сомнений на их счет ))

[smithy262]

На 402 вроде нет демпфера на шкиве.

[shtepsel_]

На 402 вроде нет демпфера на шкиве.

здрааасьте

IMG_1433.JPG (85.36 КБ) 5916 просмотров

Здесь отчетливо видно, что основные метки - на демпфере. А на самом шкиве - два небольших пропила для контроля.

[Scy.thian]

Если на газу нормально, а на бензине - детонация... А не бензонасос-ли моск полоскает? Или в бензобаке забит фильтр заборника? Или клапан в пробке бензобака не открывается?
Не с подачей-ли топлива проблема?
На малом расходе - нормально, а при разгоне - падает уровень в ПК, и обеднённая смесь детонирует? Нет?
Нужно проверить производительность бензонасоса.

[smithy262]

Поставить электрический!

[Dark Yak]

Ну у меня тема - у меня детонация постоянная на всем диапазоне скоростей на прогретом, только что собранном моторе.
Тоже не знаю, что делать, трамблер выставлял, все делал. Ну я даже не знаю, париться или нет :)

[Scy.thian]

Dark Yak, если не париться - то скоро новая капиталка потребуется.