Трясет мотор после езды на больших оборотах

Комплексное обсуждение двигателей
Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 16:30 pm
Автомобиль: газ 2410 1988 года
Откуда: Москва

Трясет мотор после езды на больших оборотах

#1

Сообщение Gimme » Пн мар 30, 2015 17:43 pm

Уже давно появилось, но за последнее время стало заметно прогрессировать. То есть достаточно хотя бы несколько минут проехаться со скоростью более 80кмч, чтобы при остановке мотор ходил ходуном в течение, примерно, одной минуты. После этого нормальный холостой ход восстанавливается. Ни у кого не было такого?

Не в сети
Модератор
Модератор
Сообщения: 13518
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
Откуда: Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 863 раза

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#2

Сообщение Mortis » Пн мар 30, 2015 17:52 pm

Клапана зажаты.
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 16:30 pm
Автомобиль: газ 2410 1988 года
Откуда: Москва

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#3

Сообщение Gimme » Пн мар 30, 2015 18:17 pm

А почему возникает такой эффект?

Leo
Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Вт июн 26, 2012 21:39 pm
Автомобиль: Газ 24 1980г Газ 3110 2002г ЗМЗ 406
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#4

Сообщение Leo » Пн мар 30, 2015 18:29 pm

тоже такое замечал у себя

Не в сети
Модератор
Модератор
Сообщения: 13518
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
Откуда: Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 863 раза

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#5

Сообщение Mortis » Пн мар 30, 2015 18:29 pm

Не знаю почему возникает, но возникает.
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 13:45 pm
Автомобиль: Газ-21 69г. Газ-24 85г.
Телефон: 89156884553
Откуда: Тула область
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#6

Сообщение Tixomir » Пн мар 30, 2015 18:45 pm

На больших оборотах нагрев больше а при зажатых клапанах вдвое больше нагрев их "тарелок". Они при нагреве пропускают, компрессия снижается на ХХ колбасит, на оборотах не едет, детонация увеличивается..... 0.35 -- 0.40 надо выставлять .
_________________
До свидания дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
Вы что в окно смотрите да? Ну и как?

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 23:58 pm
Автомобиль: Газ-24 82г.
Откуда: Россия, Врн
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#7

Сообщение russian427 » Пн мар 30, 2015 21:15 pm

Gimme, при медленной езде нагрузка на мотор не велика, клапана нагреваются незначительно и не выбирают весь зазор (который как раз щупами и регулируется). При большой нагрузке клапана нагреваются сильнее, удлиняются больше и выбирают весь зазор. Из-за этого тарелки клапанов перестают герметично садиться на седла и мотор трясется, будто у него клапана погорели. При желании можете компрессию померить при нормальной работе мотора и сразу после отжига. В последнем случае показания будут хуже. И да, Tixomir верно пишет - при плохой посадке на седло, тарелки клапанов перестают отдавать тепло и весь клапан еще сильнее нагревается, еще больше удлиняется и получается эффект снежного кома.
_________________
Погладь солидолэ, сцуко!

Не в сети
Модератор
Модератор
Сообщения: 13518
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
Откуда: Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 863 раза

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#8

Сообщение Mortis » Пн мар 30, 2015 21:44 pm

russian427
В том-то вся и заморочка, что движок колбасит не так, как если бы он троил.
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 23:58 pm
Автомобиль: Газ-24 82г.
Откуда: Россия, Врн
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#9

Сообщение russian427 » Пн мар 30, 2015 22:23 pm

Mortis, правильно. Ведь клапана теряют герметичность по несколько штук, а не только один. Да и сама "негерметичность" не так явно выражена.
по-моему мнению.
_________________
Погладь солидолэ, сцуко!

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 16:30 pm
Автомобиль: газ 2410 1988 года
Откуда: Москва

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#10

Сообщение Gimme » Вс май 03, 2015 10:20 am

В общем, дело оказалось в распределителе. Поменял на новый, и все прошло.

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 23:58 pm
Автомобиль: Газ-24 82г.
Откуда: Россия, Врн
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#11

Сообщение russian427 » Чт май 07, 2015 18:46 pm

Gimme, а со старым-то что было не так?
_________________
Погладь солидолэ, сцуко!

Не в сети
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Пт июн 29, 2012 5:52 am
Автомобиль: ГАЗ 2410, 1991 г.
Откуда: Магнитогорск
Поблагодарили: 6 раз

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#12

Сообщение kostenus » Пт май 08, 2015 8:57 am

russian427 Старому, скорее всего, профилактику надо сделать. Вчера своему трамблеру делал профилактику и обнаружил что клепка (на подвижной площадке) проводника заземления плохо держит этот проводник (проводок прокручивается). Подбил эту клепку посильнее, проводок стал мертво держаться. После этого заметил, что двигатель стал чуть ровнее работать и метка в лучах стробоскопа стоит как вкопанная, а раньше тоже трясся в конвульсиях и метка немного скакала. Вот такая мелочь, а головной боли ого-го. :nice:

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3104
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 17:38 pm
Автомобиль: Бывший владелец ГАЗ-3110 '97 г. и ГАЗ-24 '73 г.
Откуда: Москва, СЗАО-Щукино
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#13

Сообщение Самоварыч » Вт май 19, 2015 2:09 am

Gimme писал(а):Уже давно появилось, но за последнее время стало заметно прогрессировать. То есть достаточно хотя бы несколько минут проехаться со скоростью более 80кмч, чтобы при остановке мотор ходил ходуном в течение, примерно, одной минуты. После этого нормальный холостой ход восстанавливается. Ни у кого не было такого?
Как опытный Волгарь со стажем 13 лет могу сказать тебе одно: Нафиг и самым срочным образом выкорчевывать из Волги это конструктивное убожество в виде 24Д и ЗМЗ-402.
Объясню, почему.
Это не моторы - А дикий ужас и адский анахронизм! Ты в курсе годов разработки этого мотора?
Мне осточертел просто этот карбюраторный анахроничный ДВС завода ЗМЗ, который я пытался довести до совершенства ГОДАМИ!!!, можешь себе представить, я отдал, как Сумасшедший такой же идиот в Мире ГАЗ - Мортис (Олег) годы своей жизни, а всего-то я хотел, чтобы были ровные фазы сгорания горючей смеси, чтобы была равномерная тяга на всех режимах и не было вибраций на ХХ после режима езды на половинной или полной мощности! Даже Олег мне ничем не мог помочь! И не мог!

Знаешь, что решило мои годовые проблемы?
А просто нормальный инжекторный мотор!
Всего-то дел. Компьютер управляет работой мотора и ВСЕ!

Я тут недавно был на открытии сезона нашего автоклуба и очень внимательно присмотрелся к машинам членов нашего автоклуба.
Знаешь, что меня поразило? А Джордж! Гениальный Парень Джордж со своей Волгой!
Парень пошел еще 4 года назад выше всяких возможностей ГАЗ, человек просто понял, что ждать от ГАЗа надежд, как от Бу Андерссена на АвтоВАЗ (на этот раз Бу повезло, он попал в струю, в отличие от его детищ на АвтоГАЗ) - бесполезно, человек сделал из Волги - то, что от Волги и ожидалось!
Это ИМЕННО КЛАСС D, с мощным мотором 3,4 литра на эту массу! V6! Four Cam! Именно этот мотор нужен Волге!

Я знаю даже идиотов, которые пытаются инжектировать в гаражных условиях ЗМЗ-402. Денег это стоит столько, как купить новую свежую Ладу целиком и просто ездить.
21А-402?
Спрашивается: А оно нужно было все эти годы?
Эти деньги нельзя было вложить во что-то более выгодное?

Ребята, да ничего вы не добьетесь от этого ужасного адского мотора 24Д и 402!
Уж поверьте мне, как старому Волговоду-Классику!
Я знаете, сколько посвятил времени доводкам этих моторов до ума и чтобы, хотя бы, они работали стабильно и ровно? Ничего не получилось.
Не умеют эти моторы, в принципе работать ровно, после долгого перехода из режимов полной мощности в резкий режим ХХ после сброса Газа. ВООБЩЕ НЕ УМЕЮТ!
Как вы хоть как клапана не настраивайте. Знаете, сколько я отдал личного времени настройке клапанов на семействе 21А-402? Вам и не снилось!
Не Может OHV старика Бьюика работать так, как современные моторы с гидриками и 16V с КМПСУД!
Нафиг избавляйтесь от этого карбюраторного анахронизма, если любите Волги - ставьте другие моторы!
Ставьте моторы от Тойоты Марковников - да, они работают! Почему-то!

Самое интересное, что сейчас я плотно работаю с мотором ВАЗ-11118-50 производства АвтоВАЗ с Бошевским Контроллером, форсунками БОШ, ЭПГ, значительно интереснее работать с такими моторами с ременными приводами ГРМ и, главное, характеристики радуют! Почему-то после перехода из режима полной мощности в режим ХХ, двигатель не трясет в Лихорадке! Почему?

Странно, не так ли?
Может дело в идиотском конструктиве 21А-24Д-402 с самого начала?
И перегрев клапанов тут ни при чем?
Если даже у меня в те годы владения Волгой были те же проблемы?
Почему сейчас этих симтомов нет вообще?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#14

Сообщение СержНовоч » Вт май 19, 2015 7:06 am

Это не та тема, где стоит предлагать такое категоричное решение. Это сложный философский вопрос, и мотор Волги несовершенен как и многое другое в конструкции Волги, и каждый владелец сам волен выбирать на каком авто ездить и с каким мотором. И решение технических проблем на Волге - интересный и доступный творческий процесс. А то что делает George - тоже творчество, но мало кто способен на такое.
_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Сб фев 19, 2011 19:03 pm
Автомобиль: газ 24, м-72зеленый и рокабильный оппозит)
Откуда: Москва, деревня Новогиреево.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#15

Сообщение IvanSkvor » Вт май 19, 2015 9:32 am

Самоварыч писал(а):Как опытный Волгарь со стажем 13 лет могу сказать тебе одно: Нафиг и самым срочным образом выкорчевывать из Волги это конструктивное убожество в виде 24Д и ЗМЗ-402.Объясню, почему.Это не моторы - А дикий ужас и адский анахронизм! Ты в курсе годов разработки этого мотора?Мне осточертел просто этот карбюраторный анахроничный ДВС завода ЗМЗ, который я пытался довести до совершенства ГОДАМИ!!!, можешь себе представить, я отдал, как Сумасшедший такой же идиот в Мире
Самоварыч писал(а):Ребята, да ничего вы не добьетесь от этого ужасного адского мотора 24Д и 402!Уж поверьте мне, как старому Волговоду-Классику!Я знаете, сколько посвятил времени доводкам этих моторов до ума и чтобы, хотя бы, они работали стабильно и ровно? Ничего не получилось.Не умеют эти моторы, в принципе работать ровно, после долгого перехода из режимов полной мощности в резкий режим ХХ после сброса Газа. ВООБЩЕ НЕ УМЕЮТ!
Поток сознания. Извините, вы вообще человек в своем уме, может вам плохо?
_________________
Ремонт и реинжиниринг моторов ЗМЗ,ЗИЛ, регулировка трамблеров на стенде, доработка головок блока по результатам продувки, ремонт и доработка карбов
89099141313, Иван

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 23:58 pm
Автомобиль: Газ-24 82г.
Откуда: Россия, Врн
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#16

Сообщение russian427 » Вт май 19, 2015 18:13 pm

IvanSkvor,
Оффтоп:
я имел несчастье лично общаться с данным субъектом. Поэтому с полной уверенностью отвечаю на ваши вопросы: "нет" и "да" соответственно.
_________________
Погладь солидолэ, сцуко!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Вс окт 07, 2012 12:04 pm
Автомобиль: Газ 31029 1995 г.в.,
Откуда: Шиханы
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#17

Сообщение shtepsel_ » Вт май 19, 2015 20:42 pm

Оффтоп:
Самоварыч писал(а):Именно этот мотор нужен Волге!
А ну нах. Он жрёть. :)
_________________
Каждый думает по-своему.
ГАЗ-космической кары нейтронный фугас (с) :)

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3104
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 17:38 pm
Автомобиль: Бывший владелец ГАЗ-3110 '97 г. и ГАЗ-24 '73 г.
Откуда: Москва, СЗАО-Щукино
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#18

Сообщение Самоварыч » Ср май 20, 2015 2:03 am

russian427 писал(а):я имел несчастье лично общаться с данным субъектом. Поэтому с полной уверенностью отвечаю на ваши вопросы: "нет" и "да" соответственно.
Оффтоп:
А Вы, простите, кто, и каким образом я Вас мог обидеть лично? Вы - покупатель моих машин? Вы купили у меня Самоваровну? Или Серого? Думаю, нет. Я покупателей не обманывал. Я в Вас врезался или заставил осуществить неожиданный маневр во время прохождения колонны во время мероприятия открытия летнего сезона клуба? Думаю, нет. Может Вы - засланник из Auto.Ru? Навряд ли. Так - кто же Вы, Инкогнито? А, WWW-Мэн из Воронежа? Так Вы лично со мной никогда не общались! Или эти претензии не ко мне?
-- 20 май 2015 02:05 --
Оффтоп:
shtepsel_ писал(а):
Самоварыч писал(а):Именно этот мотор нужен Волге!
А ну нах. Он жрёть. :)
И сколько он жретъ? Пусть Джордж ответит в теме.

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 23:58 pm
Автомобиль: Газ-24 82г.
Откуда: Россия, Врн
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#19

Сообщение russian427 » Ср май 20, 2015 13:09 pm

Оффтоп:
Самоварыч писал(а):Думаю.
Вот и подумайте на досуге. Над своим поведением и давними грехами.
Самоварыч писал(а):Так Вы лично со мной никогда не общались.
Общался. И очень сожалею об этом.
_________________
Погладь солидолэ, сцуко!

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 16:16 pm
Автомобиль: разные
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#20

Сообщение PinCheR » Ср май 20, 2015 22:44 pm

russian427 писал(а):давними грехами.
А вот тут я пошёл за поп-корном...) А вообще,Самоварыч,Алексей,- это нормальный мотор для своего времени,и невзирая на своенравный характер,вполне имеет право быть под капотом,тем более,что сейчас,я смотрю,большинство 24-к уже с тоётой ездит). а трясёт да,после длительных прохватов,но минут через пять обычно всё снова ок(у меня так было).По мне так это некий шарм,а не косяк двигателя родом из пятидесятых.

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Администратор
Сообщения: 11457
Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 20:24 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 88 г. и Grand Vitara 2009 г.
Телефон: 79037406676
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 377 раз
Контактная информация:

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#21

Сообщение TANKER » Чт май 21, 2015 9:11 am

Самоварыч ты просто лол, уж извини за правду в глаза ))) Чето где-то слышал, чето решил спиздануть, наверняка очередной раз заложив за воротник после полуночи, ну че, вполне ожидаемо. Ох! ну прям руки чешутся ответить нашему жирному троллю, итак по пунктам:
Самоварыч писал(а):Ты в курсе годов разработки этого мотора?
Нормальная такая классическая школа моторостроения для тех годов, не нравился бы тебе карб, то вместо 24-ки ты б купил богоподобный не менее глючный седан D класса с индексом 3110 с 406, но ты ведь помнишь как нахваливал свою покупку и крыл тех кто тебе советовал инжектор ?))) У нас всё задокументировано.
Самоварыч писал(а):Знаешь, что меня поразило? А Джордж! Гениальный Парень Джордж со своей Волгой!
Юрец - молодец, это факт.
Самоварыч писал(а):V6! Four Cam!
Ниче, что он V8 поставил ?
Самоварыч писал(а): знаю даже идиотов, которые пытаются инжектировать в гаражных условиях ЗМЗ-402
Ничего, что первым таким "идиотом" был "Гениальный Парень Джордж" ? :lol:
Самоварыч писал(а):Уж поверьте мне, как старому Волговоду-Классику!
Старым онанюгам никто не верит, что они спали с длинноногой красоткой.
Самоварыч писал(а):Знаете, сколько я отдал личного времени настройке клапанов на семействе 21А-402? Вам и не снилось!
Сделай подсчет, как технарь, будь мужиком, нам всем интересно.
Самоварыч писал(а):если любите Волги - ставьте другие моторы!
Согласен, но кто-то любит классику и сток, им предлагаешь прислушаться к твоему "авторитетному мнению" ?
Самоварыч писал(а):Если даже у меня в те годы владения Волгой были те же проблемы?
Ты извини, но у тебя по жизни проблемы и основная причина их - ты сам.

Не в сети
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 23:58 pm
Автомобиль: Газ-24 82г.
Откуда: Россия, Врн
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Трясет мотор после езды на больших оборотах

#22

Сообщение russian427 » Чт май 21, 2015 11:51 am

TANKER, :lol: :lol: :lol: уморили меня :lol: благодарю за ответ троллю :victory:
_________________
Погладь солидолэ, сцуко!
Ответить