Страница 1 из 1

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Сб ноя 18, 2023 11:38 am
Крокодил
402 мотор. Зазоры в клАпанах под газ? Зазоры из книжки для дураков (извините за аллегорию, ну называю я ее так) я знаю. Знаю, что ставят и 0,35 и 0,3 даже, тоже знаю. Но при работе на пропане температура повыше, хотя и не знаю на скольк. Поставил 0,35, кроме 4 и 5 клапана, там 0,4. Что скажете опытнейшие знатоки чайнику? Маловато будет?

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Сб ноя 18, 2023 11:53 am
eugenese
Больше не меньше.
А степень сжатия у вашего двигателя какая? Вот это проблема. Если ничего не делать, то газ горит медленнее и температура уходящих газов растет. Похожая картина для бензина если зажигание установлено позже чем требуемся. Начитается детонация, да такая что двигатель пытается работать при выключенном зажигании. Особенно ярко это видать на УЗАМ с его камерой сгорания....

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Сб ноя 18, 2023 18:02 pm
Крокодил
Детонации у меня нет от слова совсем. Степень сжатия проверить надо. Прет мотор на 5. Проверю, как время появится.

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Сб ноя 18, 2023 22:59 pm
СержНовоч
eugenese, вы путаете детонацию с калильным зажиганием. Да, газ горит медленнее, как при позднем зажигании, выпускные клапана нагреваются сильнее обычного, и после выключения зажигания , если двигатель продолжает засасывать топливо-воздушную смесь, то она может воспламенятся от раскалённых частичек нагара на выпускных клапанах.
Детонация - это аномально быстрое сгорание топлива - практически взрыв. При работе оно слышно как звон на каждом рабочем цикле, опасно тем, что разрушает детали двигателя, поршни и кольца в первую очередь.

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Вс ноя 19, 2023 20:40 pm
eugenese
Детонация при работе двигателя присутствует из-за описанного вами калильного зажигания, когда смесь поджигается не свечой в положенное время, а от раскаленных частичек нагара.

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Вс ноя 19, 2023 22:54 pm
СержНовоч
Так тоже возможно.
Но работа двигателя после выключения зажигания - это точно не детонация!

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Пн ноя 20, 2023 7:46 am
дядя Юра
Никогда не менял зазоры клапанов на газе. Зажигание раньше делал - да, но клапана не трогал, ибо смысла в этом никакого: от перегрева тарелки длина стержня не увеличится. Тем более что теплотворная способность газа ниже, чем у бензина, отсюда и выше расход.

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Пн ноя 20, 2023 23:26 pm
eugenese
СержНовоч писал(а):
Вс ноя 19, 2023 22:54 pm
Но работа двигателя после выключения зажигания - это точно не детонация!
я и не спорю

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Вт ноя 21, 2023 15:16 pm
Крокодил
И калильного зажигания тоже нет. так и не услышал, кто какие зазоры ставит?

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Ср ноя 22, 2023 0:27 am
дядя Юра
Крокодил писал(а):
Вт ноя 21, 2023 15:16 pm
так и не услышал, кто какие зазоры ставит?
дядя Юра писал(а):
Пн ноя 20, 2023 7:46 am
Никогда не менял зазоры клапанов на газе. Зажигание раньше делал - да, но клапана не трогал, ибо смысла в этом никакого: от перегрева тарелки длина стержня не увеличится.
:dnk:

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Ср ноя 22, 2023 7:51 am
Крокодил
дядя Юра писал(а):
Ср ноя 22, 2023 0:27 am
клапана не трогал,
КлапанЫ надо минимум раз в 10 тыс пробега проверять

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Сб ноя 25, 2023 22:40 pm
дядя Юра
Крокодил писал(а):
Ср ноя 22, 2023 7:51 am
КлапанЫ надо минимум раз в 10 тыс пробега проверять
Я не про проверку, я про настройку под газ.

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Ср ноя 29, 2023 10:54 am
Крокодил
Ну... Под газ чуть больше зазоры... Температура повыше, так и сделал

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Ср ноя 29, 2023 21:30 pm
СержНовоч
Температура клапана ещё сильно зависит от нагрузки. Если спокойно ездить (ретро кар всё же), то и штатных зазоров на газе достаточно. А вот на гружёной Газели, когда педаль газа часто вдавлена "в пол" - там очевидно нагрев больше, и головки 402х моторв на газу живут не долго.

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Чт ноя 30, 2023 8:27 am
Крокодил
Это я все понимаю. Но ГАЗ 24 у меня не ретро кар, а настоящая рабочая лошадь. Авто с крайне низкой стоимостью владения. Педаль в пол давить не боюсь. Со светофора 402й стартует очень неплохо. На трассе тоже сопли не жую. Башку недавно фрезеровал, но это потому, что она до меня была шлифована вручную и косо. Проехал после этого километров 500, протянул динамометром до рекомендуемого значения. Вот и думал каие зазоры выставить. Давно уже радиатором печки озадачен, новый 2 года в гараже валяется. А руки не доходят.

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Сб дек 02, 2023 5:34 am
дядя Юра
Крокодил писал(а):
Ср ноя 29, 2023 10:54 am
Под газ чуть больше зазоры... Температура повыше,
Откуда ей быть повыше, если удельная теплота сгорания газа меньше?

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Сб дек 02, 2023 17:39 pm
СержНовоч
Горит долго, как позднее зажигание, поэтому выпускные клапана на такте выхлопа омывает более горячие газы. Если бы степень сжатия была бы больше, то на рабочем цикле , получив большую степень расширения, газы бы сильнее остыли бы.

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Вс дек 03, 2023 22:40 pm
Catmaps
Крокодил писал(а):
Ср ноя 29, 2023 10:54 am
Ну... Под газ чуть больше зазоры... Температура повыше, так и сделал
Зачем? Зазоры обычные, как в мурзилке.

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Вс дек 03, 2023 22:42 pm
Catmaps
Крокодил писал(а):
Ср ноя 22, 2023 7:51 am
КлапанЫ надо минимум раз в 10 тыс пробега проверять
Если поставить штанги от УМЗ нового образца то зазоры не уходят очень долго, если вообще уйдут когда ))

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Ср дек 06, 2023 12:22 pm
дядя Юра
СержНовоч писал(а):
Сб дек 02, 2023 17:39 pm
Горит долго, как позднее зажигание
А сделать зажигание пораньше на 5* религия не позволяет? Это ж аксиома, как умение ходить

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Ср дек 06, 2023 13:11 pm
eugenese
Если бы все было так просто....

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Сб дек 09, 2023 10:30 am
Крокодил
дядя Юра писал(а):
Ср дек 06, 2023 12:22 pm
сделать зажигание пораньше на 5* религия не поз
дядя Юра писал(а):
Ср дек 06, 2023 12:22 pm
А сделать зажигание пораньше на 5* религия не позволяет? Это ж аксиома, как умение ходить
Конечно зажигание у меня пораньше

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Сб дек 09, 2023 11:53 am
Mortis
https://cyberleninka.ru/article/n/ekspe ... ele/viewer

Отличия в процессах сгорания минимальные, большинство проблем происходит от излишнего энтузиазма с винтом жадности.

Есть только одна проблема не зависящая от прямизны рук: поверхностный износ седел в силу отсутствия у газа смазывающих свойств. Можно её частично обойти, минимизировав вращение клапанов, то есть не крутить мотор.

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Сб дек 09, 2023 14:17 pm
Крокодил
Mortis писал(а):
Сб дек 09, 2023 11:53 am
то есть не крутить мотор.
Важный совет, правда трудно выполнимый, никак не могу приколхозить тахометр

Зазоры в клАпанах под газ

Добавлено: Вс дек 10, 2023 1:07 am
дядя Юра
Mortis писал(а):
Сб дек 09, 2023 11:53 am
Есть только одна проблема не зависящая от прямизны рук: поверхностный износ седел в силу отсутствия у газа смазывающих свойств.
Отсюда происходит преимущество газа: минимизированный износ ШПГ ввиду неспособности газа растворять масляную пленку на стенках цилиндров.