Дисковые тормоза на 24-ку

[436]

Надо померить высоту тормозного диска,не считая рабочей толщины,и ЦО тормозного диска.

Можешь нарисовать, какую именно высоту?

[Ice_Man]

Нужен чел,который умеет чертить правильно,изготовление по черчежам я могу устроить.
Надо сделать смесь нутра 3102+крепёжь к ступице инодиска.

Я чертить умею! Инженер строитель однако, Автокадом владею Нарисую без вопросов! Ступица с диском лежит в подвале, правда разбирать не очень хочется
Затра-послезавтра обмерю диск и сделаю чертеж...

[P.Vesnin]

Товарищи у меня есть готовый чертёж ступицы со всеми размерами, если и сама ступица, лежит под рукой, точнее под столом.

[Ice_Man]

Товарищи у меня есть готовый чертёж ступицы со всеми размерами, если и сама ступица, лежит под рукой, точнее под столом.

Выкладывай! По данной теме любая инфа полезна! А потом объединим все и в ФАК отправим;)

[Наиль]

Товарищи у меня есть готовый чертёж ступицы со всеми размерами, если и сама ступица, лежит под рукой, точнее под столом.

Оффтоп:

Помню, как отправлял почтой из Питера

[Таргитай]

тема выбора дисков тормозных от иномарки

А в сторону Нивы/Соболя не смотрел ?

[Ice_Man]

Юр, ты вроде грамотный волговод...Прежде чем вопросы такие задавать посмотри на диски нивские, соболячие и диск от 3102 СО...
Кстати вот сдесь есть похожие на интерисующие нас роторы: http://www.proma-wheels.ru/brakes/prices/ Правда цена - Ротор 286*22 мм.Schnieder - 2500р/шт... ...

[Таргитай]

Ice_Man, ну если ты хочешь диски по принципу "снял-поставил", то извини, искать нужно. А вообще можно попробовать поставить нивовские или соболиные диски на родную ступицу с оригинальным суппортом или переходник на родной.
В Киеве один крендель сделал себе на 21 Волгу тормоза на базе соболиных дисков и суппорта на родной ступице через самопальный переходник. У ХОКа на его 21-й так же сделано.

[Наиль]

Ice_Man, ну если ты хочешь диски по принципу "снял-поставил", то извини, искать нужно.

а мы тут что делаем?
вопрос то именно в том, чтобы найти диски по принципу "снял-поставил"

[Ice_Man]

Ice_Man, ну если ты хочешь диски по принципу "снял-поставил", то извини, искать нужно. А вообще можно попробовать поставить нивовские или соболиные диски на родную ступицу с оригинальным суппортом или переходник на родной.
В Киеве один крендель сделал себе на 21 Волгу тормоза на базе соболиных дисков и суппорта на родной ступице через самопальный переходник. У ХОКа на его 21-й так же сделано.

Да это не я хочу:)))), все владельцы передних дисковых от 02-й хотят...
Юр, не тормози а...Соболиные и Нивские диски не подойдут в принципе...у них принцип крепления разный и разная высота ступичной части, да и ее диаметр...Эти диски назад подходят, но ниразу не вперед!

[Таргитай]

Соболиные и Нивские диски не подойдут в принципе...

Ты попробуй примерить сначала, потом говори! На Ниву волговские колеса 14" спокойно встают, значит диаметр ступицы не помеха! Более того, ступицу вовсе необязательно оставлять - можно ведь и 24-ю воткнуть: ось цапфы должна быть у них одинаковая. Я ж постом выше написал, что уже сделана такая конструкция, и именно на перед! Может, конечно, автор и сбрехал, и диски он не соболиные использовал, но тогда все претензии к нему, я за что купил, за то и продаю! Более того, ты сам в этом можешь убедиться, когда машину ХОКа увидишь, я ее частенько встречаю в Воронеже. См. личку.

[Плотник]

У Штабса(тот у которого на ГАЗ-21 стоят дисковые тормоза собственной конструкции)Изначально стояли барабаны,по сути то же что сейчас у Волги.Соболиный диск одет тупо на родную ступицу и подходит он туда потому что вылет колеса у 21 почти такой же как и у Соболя.Далее у него стоит суппорт от Газели,а стоит он там через оригинальную проставку,черчежи которой он зажал мотивируя потраченым баблом и временем на сертификацию и поэтому будет только продавать готовые детали.Тока ничего он не продал,потому что сделать нужное количество не смог,да и его сертификаты филькина грамота для любого гайца.
Так что ничего там не похоже и не подходит.Разболтовка это не повод выдвигать соображения что всё взаимозаменяемо.Кулак 3102 вещь оригинальная.

[Латыш]

Колеса с тормозными дисками не стыкуются.

[Ice_Man]

Мужики, тут, на сколько я понимаю, речь шла о дисках от 02-й подвески Тада какого хрена тут вы начинаете говорить о подвесках 21-й волги и 24-ки...????
Что на старую подвеску можно поставить дисковые тормоза я в курсе...Я вообще тут варианты замены диска для 02-й подвески обсуждаю, которая ничего общего не имеет с 21-й и 24-й...
То, что у них разболтовка одинаковая я в курсе, не вчера родился...

[Таргитай]

Плотник, во, точно! Штабс у него погоняло!
В принципе, соглашусь со всем, кроме нескольких моментов. Во-первых, вылет колеса у Соболя и 21-й Волги ну ни разу не близкий ! На 21-й вылет такой же, как и на 24-ке - околонулевой, на Соболе же в глубоком плюсе. Более того, у обеих Волг даже ободы колес одинаковой ширины - 5". Поэтому 21-е колесные диски на 24-ку встанут без проблем. Ступицы у 21-й и 24-й тоже тасуются без всяких вопросов: когда у меня на сарайке сгорела ступица левого колеса, я банально снял ее с 22-й, стоявшей у меня в гараже на приколе и установил себе. Номера каталожные у них, по-моему, разные, но почему - ХЗ: визуально они практически близнецы.

Тока ничего он не продал,

ХОК у него покупал, сейчас с ними катается.

Кулак 3102 вещь оригинальная.

Это я в курсе. Вопрос в том: одинаковые ли у них с 24-й размеры оси цапфы, проще говоря, непосредственно той палки, на которую ступица колеса надевается? Если размеры (длина, диаметр, конусность) схожи, то есть смысл посадить на нее вместо 3102-й ступицы такую же от 24-ки, и на нее уже монтировать "штабс-конструкцию".

Ну на Ниву Волговские колеса ставят, и колея шире становится, а вот с Нивы на Волгу что то не получается по вылету.

Речь идет про тормозные диски ! Если диаметр ступичной части дисков на Ниве позволяет надевать на них волговские колеса, то проблем после установки этих дисков на Волгу возникнуть не должно.
Кстати, родные нивовские 16"-колеса без проблем встают назад на 21-ю Волгу. Как впереди будет - ХЗ.

[Ice_Man]

Это я в курсе. Вопрос в том: одинаковые ли у них с 24-й размеры оси цапфы, проще говоря, непосредственно той палки, на которую ступица колеса надевается? Если размеры (длина, диаметр, конусность) схожи, то есть смысл посадить на нее вместо 3102-й ступицы такую же от 24-ки, и на нее уже монтировать "штабс-конструкцию".

Цапфы у 24/21 и 3102, подшипники разные и диаметром вала и длиной...
То, что можно какие то колеса поставить на волгу еще не говорит о том, что можно поставить диски и они подойдут! А городить городульки можно и с родными кулаками, не обязательно для этого менять кулаки в сборе на 02-е! Обсуждение велось относительно поиска и применения импортных роторов или дисков целиком, а не бла бла бла, что тут полторы страницы написали...А менять одно говно на другое я не вижу смысла...
Еще раз повторяю, обсуждались 02-е тормозные конструкции заводского исполнения...А не способы наколхозить тормоза себе дисковые...

[Плотник]

Мужики, тут, на сколько я понимаю, речь шла о дисках от 02-й подвески Тада какого хрена тут вы начинаете говорить о подвесках 21-й волги и 24-ки...????

Пошёл спор о применимости дисков от Соболь-Нива,поэтому написал где и почему применили такую схему и почему она не пойдёт на 3102.

ХОК у него покупал, сейчас с ними катается.

Купил из первой партии,при повторном заказе,когда народ начал интересоваться рублём,всё затихло.

Это я в курсе. Вопрос в том: одинаковые ли у них с 24-й размеры оси цапфы, проще говоря, непосредственно той палки, на которую ступица колеса надевается? Если размеры (длина, диаметр, конусность) схожи, то есть смысл посадить на нее вместо 3102-й ступицы такую же от 24-ки, и на нее уже монтировать "штабс-конструкцию".

Нет конечно,да же если и ступицу ты наденешь,к чему суппорт крепить будешь?Проще от 3102 продать 2 суппорта и купить 24ю подвеску в сборе в отличном состоянии и повторить систему Штабса.
Если мысль развить ещё дальше,то можно покумекать о замене ступицы 24 или 3102 на подвеску 31105,тогда наступить идеал-шаровая подвеска с нашей разболтовкой...
В ЖЖ промелькнула информация что какими то методами ставился диск от БМВ,какая модель не указывается.Там же прочитал что у Москвича диски якобы аналог старого Ситроена.
Вобщем нужны размеры диска 3102,я отталкиваясь от них попробую в TecDoc подобрать аналог...

[Ice_Man]

Если мысль развить ещё дальше,то можно покумекать о замене ступицы 24 или 3102 на подвеску 31105,тогда наступить идеал-шаровая подвеска с нашей разболтовкой...
В ЖЖ промелькнула информация что какими то методами ставился диск от БМВ,какая модель не указывается.Там же прочитал что у Москвича диски якобы аналог старого Ситроена.
Вобщем нужны размеры диска 3102,я отталкиваясь от них попробую в TecDoc подобрать аналог...

Вчера набросал предварительно чертеж диска. Где то объебался с размерами, получилась что средняя часть 240мм...Придется снимать диск со ступицы, не хотел конечно, но видимо для масс придется. Кстати, вчера обратил нимание на положение проточек для вентиляции в торце диска...они не по оси, а со смещением. Т.е внутренняя стенка тиска толще ~8мм чем наружняя ~6мм...
Сегодня уточню размеры и сделаю чертеж...

Так, господа, придется подождать выходных...был в подвале, диск так и не смог снять...банально не смог болты открутить ...На выхах поеду в гараж, там есть голый дицк, сниму размеры....Извините за простой, сам не ожидал такого исхода событий...вот предварительный эскизный вариант, возможно где то я неправильно замерил...по этому прошу сильно ногами не бить...

[P.Vesnin]

К размерам попрошу не придиратся снимал с того что было, размеры могут различатся
вид сбоку

вид с зади

вид спереди

Разрез


-- Пт мар 25, 2011 0:05 am --

А что касается тормозных дисков и суппортов, хочу предложить вариан с Wilwood не бюджет но авось кого заинтересует

http://www.summitracing.com/parts/WIL-1713753/ - Отверстие расточить и просверлить как нодо нам
http://www.summitracing.com/parts/WIL-160-0471/ - Взять Такой вот диск как вариант D=300mm, толщиной 20mm.
http://www.summitracing.com/parts/WIL-120-6816/ - И подходящий супорт )))

Ну а что касается скобы проявить немного фонтазии и вуаля ))

[Aurora man]

Ice_Man
2500 за ПРОМАвский Schnieder ТД-286*22мм тормозной диск нормальная цена, даже дешево. Надо подумать.
Сточить только дишние 6мм и встанет как родной. Вариант!

P.Vesnin
Универсальная центральная часть в которой можно насверлить любую разболтовку это вещь, давн оуже про нее знаю, это вариант правильный, и даже подешевле чем тут у нас на заказ делать подобное.

Диск не годится все таки, он 20мм, нам все таки нужен 22мм. То что 300мм он эт офигня, сточить можно. Н овот толщина...

Суппорт это стоит попробовать, через переходную пластину должен встать. Надо один на пробу купить и глянуть как станет.

[Ice_Man]

Ice_Man
2500 за ПРОМАвский Schnieder ТД-286*22мм тормозной диск нормальная цена, даже дешево. Надо подумать.
Сточить только дишние 6мм и встанет как родной. Вариант!

P.Vesnin
Универсальная центральная часть в которой можно насверлить любую разболтовку это вещь, давн оуже про нее знаю, это вариант правильный, и даже подешевле чем тут у нас на заказ делать подобное.

Диск не годится все таки, он 20мм, нам все таки нужен 22мм. То что 300мм он эт офигня, сточить можно. Н овот толщина...

Суппорт это стоит попробовать, через переходную пластину должен встать. Надо один на пробу купить и глянуть как станет.

По имеющимся данным точить ничего не нужно. Вроде как под 14 диск влезает до 300мм... А насчет центральной части, мне кажется что ее дешевле тут будет сделать...материал вот только проблема...Где взять болванку такую

То, что диск 20мм, а не 22 то же фигня! Снять 2 мм с проставки и все будет так же, как и было !
ЗЫ: Прикупил кстати себе суппорта новые по 1200р/шт. Такие же как у тебя, Aurora man, с насечкой "сеточкой"...

[Волганутый]

а не подскажите что вот это за шланг?
3102-3506025
№37 - http://www.konsulavto.ru/acat/model17/group115.html
где пишут что передний где пишут что задний

[dr.Di]

Разница только в длине шланга. Все присоединительные размеры одинаковые. Задний должен быть длиннее. На практике в магазин надо идти с образцом детали и говорить продавцу: "Мне вот это...", так как больше половины продавцов с бейджиком "Менеджер" мягко говоря некомпетентны.

[Наиль]

Разница только в длине шланга. Все присоединительные размеры одинаковые. Задний должен быть длиннее. На практике в магазин надо идти с образцом детали и говорить продавцу: "Мне вот это...", так как больше половины продавцов с бейджиком "Менеджер" мягко говоря некомпетентны.

+ в большинстве магазинов этих шлангов вообще нет

[Волганутый]

ну судя по тому что на них стоит цена значит в наличии они есть в железяке...

и ещё такой вопрос, я так понимаю что эти шланги спокойно войдут в соппорт 3102 и 2140
а у мне попался суппорт с интересным кодом 412-350104920, я так понял что это чисто 412 суппорт так как у 2140 другой номер, соответственно и дырки под шланг у этого суппорта отличаются, и значит шланги эти на такой суппорт (без переходников) не встают, и тут у меня вопрос - значит в чисто 412 суппорта спокойно вкручиваются шланги 24ки (с большим диаметром)??? или наоборот? или там резьба не совпадает?

[436]

У меня номер на суппортах начинается на 412-..., подошли задние шланги 24-3506025 без всяких переходников (это задний шланг, на задний мост идущий).

[Aurora man]

Разница только в длине шланга. Все присоединительные размеры одинаковые. Задний должен быть длиннее. На практике в магазин надо идти с образцом детали и говорить продавцу: "Мне вот это...", так как больше половины продавцов с бейджиком "Менеджер" мягко говоря некомпетентны.

Абсолютно верно! По штуцерам они одинаковые 3102 и заднего контура. Но шланг заднего контура длинее на 15см примерно, поэтому его поставить спереди не получится!
Купить правильные шланги на перед можно только в хороших ГАЗовских магазинах. В остальных их нет.
Крайне рекомендую про запас покупать их.

[Волганутый]

У меня номер на суппортах начинается на 412-..., подошли задние шланги 24-3506025 без всяких переходников (это задний шланг, на задний мост идущий).

провёл небольшое расследование, аж голова заболела...

дело в том что номер и 412 и 2140 начинается на 412)
вот номера 2140
левый 412-3501031*
правый 412-3501030*

вот номер (по всей видимости 412)
правый 412-3501026-01
левый 412-3501027-01

вот 412 ТОТТИ (отличаются тем что поставляются в пакетиках и коробочках и, видимо покрашены в золотистый или серебристый цвет)
на коробках цифры
412-3501027-10M12L что значит левый, но попадаются и правые под этими цифрами
412-3501026-10M12R это правый но так же может оказаться и левым под этой маркировкой

вот 3102
3102-3501126-10 правый
3102-3501127-10 левый

поехали дальше, маркировка на моём суппорте 412-3501049-20 (что и сбило меня с толку) видимо маркировка именно корпуса половинки суппорта - по каталогу левого, наружная, но у меня внизу кода стоит буква "П"
для наглядности:
412-3501044-20 Корпус внутренней скобы правый
412-3501045-20 Корпус внутренней скобы левый
412-3501049-20 Корпус наружной скобы левый
412-3501050-20 Корпус наружной скобы правый

далее я не могу разобраться какие отверстия под шланги и чем различаются, то ли 412, 412тотти и 3102 одно и тоже, то ли 2140 и 3102 одно и тоже?
это по отверстиям под штуцеры шлангов

я так понимаю что 3102 идёт с проставками, а все остальные - нет, у меня с проставками - значит у меня 3102 суппорт? которые по сути своей и состоит из половинок с кодом 412 просто с добавленной проставкой...

по шлангам...

шланг заднего контура длинее на 15см примерно, поэтому его поставить спереди не получится!

подошли задние шланги 24-3506025 без всяких переходников

интересно получается, я так думаю что нужно что то наколдовать что бы лишние 15 см упихать так что бы было хорошо? может быть скобу соединения шланга и трубки куда нить подальше приварить (присобачить)?

что там с москвичёвскими шлангами?

пс: нахожу только информацию, что кто то где то уже об многом этом писал, но вот найти эту информацию архисложно, у меня не получилось

[Наиль]

Волганутый

Кстати вот ещё ссылочка с космичевского форума про аналоги TRW (колодки, ВУТ и ГТЦ):
http://forum.moskvichtuning.ru/index.ph ... opic=15509

а вот чертеж москвичевского суппорта 412 - он же 3102
http://www.my-photo.ru/photo.php?z=l8eu&p=147008

[45-45]

В своё время специально покупал суппорты 412, под толстые шланги.
Вся тормозная система на толстых трубках.
Шланги купил от какого то грузовика. Длиннее чем штатные 3102.
Марки просто не знаю. Всё собралось на ура.