БСК Ойлрайт

[BT878A]

Есть мнение что: фичей ГВУТ является то, что он очень эффективен при скоростях движения до 80 км/час, а выше он уже неэффективен. Коллеги это действительно так? Кто сталкивался с таким поведением ГВУТа и чем оно объясняется?

И еще:

При движении на скоростях свыше 90 км/час (особенно при многочасовой езде по трассе) для того, чтобы эффективно и быстро замедлиться, приходится применять алгоритмы торможения, почти как на 21-й Волге (без усилителя). Хотя это конечно не так, как на 21-й, легче, но приемы эффективного торможения те же. Т.е. это и переход на более пониженную передачу (торможение двигателем) и более сильное усилие нажатия на педаль.

Почему так?

Или может это не техническая проблема (особенности ГВУТ) а психологическая? Водитель устает и ему кажется, что педаль стала жестче а машину затормозить труднее, а всего-навсего сказывается усталость и действия водителя становятся более вялые и слабые.

Был у кого подобный опыт?

[FLO]

У меня ГВУТ с БСК в системе эффективен был при торможении со 130 почти до полной остановки,но только 1 раз.
После одного такого торможения Волга тормозит как груженая фура.

[Сергей-Волгарь]

Волга ГАЗ-24 (1976) с момента покупки и по сегодняшний день ездиет исключительно на БСК - Переводить всю тормозную систему на ДОТ не собираюсь.

[Igor_Kiev]

Вот и надо возить и дальше с собой как минимум 2 флакончика!

Вожу постоянно в багажнике 1-ну запечатанную полную бутылку БСК на 0,8 л. В дороге пока ещё ни разу не приходилось доливать. Доливаю только дома из 2-й уже начатой бутылки БСК этого же производителя, и то только 1-2 раза в год чуть-чуть.

-- Вт авг 09, 2011 18:38 pm --

У меня ГВУТ с БСК в системе эффективен был при торможении со 130 почти до полной остановки,но только 1 раз.
После одного такого торможения Волга тормозит как груженая фура.

Может быть, при таком экстренном торможении просто начисто тормозные накладки стёрлись, и поэтому сейчас имеется неэффективное торможение? И БСК в этом вовсе не виновата...

[Serzhi]

Кстати про БСК. У нас в Гродно крупнейший в Беларуси хим. гигант "АЗОТ" (http://azot.by/) выпускает БСК (http://www.azot.by/product-100001196265.html).
Точно не паленая (у нас в стране этим строго!), так что если проездом у нас - покупайте. Стоит реально копейки.

[FLO]

Может быть, при таком экстренном торможении просто начисто тормозные накладки стёрлись, и поэтому сейчас имеется неэффективное торможение? И БСК в этом вовсе не виновата...

Я имел ввиду,что нагреваются барабаны и кипит БСК, как остынет - все приходит в норму.
Другой момент - сцепление. Достаточно активно переключаться 1я-2я-3я минут 5 и закипание БСК будет сопровождаться треском из коробки,например на автодроме или в пробке, когда спешишь.

[ed101utf8]

ругой момент - сцепление. Достаточно активно переключаться 1я-2я-3я минут 5 и закипание БСК будет сопровождаться треском из коробки,например на автодроме или в пробке, когда спешишь.

ага, так вот почему у меня со старту передачи нормально включаются на повышенных оборотах, а после прогрева начинают втыкаться с треском.

[BT878A]

FLO ed101utf8

Ребят ну вы даете... Уже и сцеплению БСК помешала Это что же так должно разогреть ГЦС или РЦС чтобы в нем закипела БСК?

Или хотите сказать что в пробке у вас температура всех подкапотных металлических частей больше 120С ?

[Serzhi]

BT878A

Я вот БСК смазал петли дверные, так теперь скрипят...

Скоро и до этого дойдет

[Igor_Kiev]

Serzhi и будут советовать вместо БСК в дверные петли лить ДОТ4 или ДОТ5. И будет даже священная война что лучше для дверных петель - ДОТ4 или ДОТ5.

А то, что ДОТ4 и ДОТ5 ядовитые для человека и едкие для РТИ, и их нужно менять каждые 2 года, об этом как бы даже речи нет...

[ed101utf8]

то, что ДОТ4 и ДОТ5 ядовитые для человека

бензин тоже не полезен, но ты же вместо него не льешь парное молоко.

[FLO]

Ребят ну вы даете... Уже и сцеплению БСК помешала Это что же так должно разогреть ГЦС или РЦС чтобы в нем закипела БСК?

Или хотите сказать что в пробке у вас температура всех подкапотных металлических частей больше 120С ?

Я конкретно написал,что разогревает - активная работа педалью сцепления.
Во время движения греется не только двигатель,но, и коробка, и сцепление. Плюс сжатие жидкости ведет к нагреву.
Так-что вскипятить БСК - нефиг делать. Потрогайте после движения в пробке трубку рукой - она будет очень горячая.

[Самоварыч]

Другой момент - сцепление. Достаточно активно переключаться 1я-2я-3я минут 5 и закипание БСК будет сопровождаться треском из коробки,например на автодроме или в пробке, когда спешишь.

C тормозными барабанами и возможным закипанием БСК при экстренном торможении с большой скорости - согласен. Это может быть, предсказуемо.

Насчет сцепления и плохого переключения передач - не подтверждаю. Занимался тренировками по 30-40 минут на автодроме и по пробкам понаездился вдоволь медленно и быстро, спокойно и нервно, включая сильную жару - у меня такого дефекта не было.

[СержНовоч]

Тормоза пропадают, потому что барабаны перегреваются и коффициент трения колодок резко снижается, а температура жидкости там не высока. А вот в дисковых тормозах диски и колодки нагреваются гораздо сильнее(но при этом сохраняется эффективность торможения), и сильно нагревают тормозные цилиндры, поэтому там БСК неприемлема!

[BT878A]

Плюс сжатие жидкости ведет к нагреву. Так-что вскипятить БСК - нефиг делать.

Долго смеялся

Рекомендую Вам открыть школьный учебник физики, и освежить память на тему сжатия жидкостей. А еще проще, провести натурный эксперимент: наполнить резиновую грелку водой из под крана, закупорить и со всей силы активно сжимать ее руками до закипания воды

[СержНовоч]

Не так все просто, ведь присутствует внутреннее трение жидкости, вот оно и нагревает рабочую жидкость(масло) в гидросистемах. У нас на одной машине 1,2 тонны масла за пару часов работы в жару разогревается до 90градусов, несмотря на мощные маслоохладители.
Но в приводе сцепления нагрев конечно мизерный!

[BT878A]

Но в приводе сцепления нагрев конечно мизерный!

Именно об этом и речь!

[Scy.thian]

Но в приводе сцепления нагрев конечно мизерный!

ога.
Токо нужно иметь ввиду что в это время с радиатора нагретого до 85...90 градусоФФ по тов. Цельсию воздушный поток (не без помощи вентилятора, ессно) омывает все внутренности, и "немного" подогревает их. До тех-же 85...90 градусофф . И + к этому активная работа гидравлики.
Кстати, дизель почему без искры работает ? Кто-то помнит ? Что воспламеняет соляру ?
А когда велосипедным насосом (интенсивно) качаешь камеру - не замечали, что насос в нижней (ближе к выходному отверстию) нагревается довольно прилично ? Так сравните давление в насосе, и в гидравлике сцепы или тормозоФФ.
Отож.

[FLO]

BT878A
Жирно троллите,мужчина.
Читаем:
Жидкость на касторовой основе получают смешиванием касторового масла со спиртами: «красная жидкость» (БСК) содержит по 50% масла и бутилового спирта, а «желтая жидкость» (ЭСК)—60% масла и 40% этилового спирта. Эти жидкости обладают отличными смазывающими свойствами, оптимальной вязкостью при температуре от —25 до +70° С, они не гигроскопичны, никак не влияют на резину. Даже запах у них приятный! Но... ЭСК закипает уже при 78° С, и поэтому сейчас производство ее прекращено, БСК начинает кипеть при 118° С, поэтому она пока не снята с производства. Но нижний температурный предел ее применения составляет —20... —25° С. При более низкой температуре в жидкости появляются сгустки кристаллов касторового масла, которые закупоривают гидросистему и приводят к отказу тормозов.

Собственно доказывать что-то бессмыслено, я убедился на собственном опыте,что БСК - хрень и перешел на ДОТ.
Но каждый решает сам,конечно.

[Igor_Kiev]

FLO, БСК (производства ВАМП, например) начинает кипеть при +115°С (при 1:1 касторового масла и бутилового спирта), и начинает кристаллизоваться при температурах ниже -18°С. На самом деле на своей ГАЗ-21 ездил на этой тормозухе при морозе -25°С (электронный термометр есть в машине в бортовом компьютере), при этом реально опасался отказа сцепления и тормозов, но ничего такого плохого не наблюдалось, как ни странно. А вот сильное загустевание масла в заднем мосту, в коробке передач и в двигателе при этой температуре меня куда больше беспокоило.

Если хотите уверенно и без проблем ежедневное ездить зимой при температурах ниже -20°С, то целесообразно перейти на более подходящие для этого тормозные жидкости, что за собой повлечёт определённый перечень обязательных и периодических телодвижений над машиной (замена старых РТИ и прочие нюансы)...

[BT878A]

Scy.thian FLO

Жидкость не сжимаема. Если Вам это ни о чем не говорит, верьте своим умозаключениям и дальше...

Igor_Kiev
Полностью согласен.

[ed101utf8]

Жидкость не сжимаема

Если бы мировая гравитация вдруг отключилась, то уровень мирового океана поднялся бы метров на 50 и затопил бы всяких территорий. Это к вопросу о несжимаемых жидкостях.

[Scy.thian]

BT878A, а ты попробуй "несжимаемый" молоток на ощупь, когда им подряд долго клепаешь.
Нагревается, сволочь .
Как-раз, "сжимаемость " ни какой роли и не играет при переходе механического воздействия в теплоту.
Первые работы по установлению количественной связи между совершённой работой и выделившейся теплотой были проведены Сади Карно в 1824 году:

Тепло не что иное, как движущая сила, или, вернее, движение, изменившее свой вид. Это движение частиц тела. Повсюду, где происходит уничтожение движущей силы, возникает одновременно теплота в количестве, точно пропорциональном количеству исчезнувшей движущей силы. Обратно: при исчезновении теплоты всегда возникает движущая сила

Матчасть как ? На мази ?

[FLO]

Жидкость не сжимаема

Тоесть,если некто,возьмет емкость из толстого металла с завинчивающейся крышкой,опустит в океянъ на глубину 1 км и там завинтит крышку,то,открыв ее на поверхности у него нет никаких шансов получить крышкой по еб@лу?
Я правильно понимаю Вашу физику?

[Scy.thian]

КаГ-то странно...
Жидкости НЕ СЖИМАЮТСЯ...
А таблица сжимаемости есть

Ацетон
сжимаемость ацетона 1.270 · 10 − 9 (Метр2 / Ньютон)
Бензол
сжимаемость бензола 0.970 · 10 − 9 (Метр2 / Ньютон)
Вода дистилированая
сжимаемость воды дистилированной 0.470 · 10 − 9 (Метр2 / Ньютон)
Глицерин
сжимаемость глицерина 0.220 · 10 − 9 (Метр2 / Ньютон)
Керосин
сжимаемость керосина 0.820 · 10 − 9 (Метр2 / Ньютон)
Ртуть
сжимаемость ртути 0.038 · 10 − 9 (Метр2 / Ньютон)
Этиловый спирт
сжимаемость этилового спирта 1.170 · 10 − 9 (Метр2 / Ньютон)
Эфир
сжимаемость эфира 1.430 · 10 − 9 (Метр2 / Ньютон)

[СержНовоч]

Ага, особо порадовал порядок цифр " 10 - 9"!
В насосе воздух, газ - при сжатии он нагревается. Молоток нагрелся из-за деформации и внутреннего трения. Жидкости нагреваются по этой же причине, например в аммортизаторах. Чем больше вязкость и скорость, тем больше тепла выделяется. В приводе сцепления тоже жидкость может разогреться, ну на 2...5градусов. :)

[Scy.thian]

Ага, особо порадовал порядок цифр " 10 - 9"!

Но сам факт имеет место.

В приводе сцепления тоже жидкость может разогреться, ну на 2...5градусов. :)

Ну это спорно (2...5градусов.), и смотря каГ педалировать.
Наверняка можно найти и формулу для расчёта этого нагрева.

[Serzhi]

Вот Гродненская БСК:


-- Сб авг 13, 2011 19:06 pm --

[Igor_Kiev]

Жидкости всё же слегка сжимаются: когда с большой глубины (в несколько километров) специальные научные суда достают на поверхность сети, то попавшие в них глубоководные рыбы имеют бесформную форму, так как их разрывает изнутри внутреннее давление воды, имеющееся в каждой клетке живого глубоководного организма.

Но по сравнению с газами жидкости сжимаются весьма незначительно.

[Dementor]

Жидкости всё же слегка сжимаются: когда с большой глубины (в несколько километров) специальные научные суда достают на поверхность сети, то попавшие в них глубоководные рыбы имеют бесформную форму, так как их разрывает изнутри внутреннее давление воды, имеющееся в каждой клетке живого глубоководного организма.

Но по сравнению с газами жидкости сжимаются весьма незначительно.

Может все-таки рыб "разрывает" воздух? Они же не проходят декомпрессию в барокамере.

На объем воды существенно влияет температура, влиянием давления обычно пренебрегают.