Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилятора

Комлексно про электрооборудование
Ответить
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилятора

#1

Сообщение redhand_13th » Ср май 22, 2013 18:09 pm

Когда установил себе эл.вентилятор, то купил сразу два датчика - один Фенокс, другой Зуумер. Поездил пару дней с Феноксом - поздно включается - поставил Зуумер, стало лучше. Прошло пару недель и опять такая же фигня - либо очень поздно включается, либо вообще не включается, благо есть аварийная кнопка.

Потом решил промыть систему охлаждения водой и поменять датчик на другой - неаккуратный калужский. Установил его, термостат на 70градусов, залил воду. Датчик включался чётко и ДВС держал температуру 85-90 на ХХ, на месте. И что заметил - на воде ДВС гораздо дольше грелся и быстрее охлаждался. Радовался. Но потекла помпа(родная, Волговская), перебрал и залил снова тосол. Датчик перестал включаться.

Все датчики на 87-82(88-83), включают они релешку эл.вентилятора по "+".

Неужели они такое гоуно ?? Или проблема в СО ??(что на вряд ли)

Радиатор новый(3 года, не мятый и чистенький весь). Датчик установлен в верхнем патрубке(Но очень хочется вкорячить его в крышку корпуса термостата).

Не в сети
Волговод
Волговод
Сообщения: 651
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 13:56 pm
Автомобиль: ГАЗ 24,ГАЗ 3102
Откуда: Украина,Киевская обл.г.Обухов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#2

Сообщение oleksandr » Ср май 22, 2013 18:54 pm

А ты радиатор потрогай он гарячий?Может большой круг не открывается.Где стоит датчик?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#3

Сообщение Scy.thian » Ср май 22, 2013 19:06 pm

Диодом защити контакты датчика.
Можно так:
ИзображениеИзображение
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#4

Сообщение redhand_13th » Ср май 22, 2013 21:13 pm

oleksandr писал(а):А ты радиатор потрогай он гарячий?Может большой круг не открывается.Где стоит датчик?
Всё открывается и всё горячее. Датчик, как писалось выше, в верхнем патрубке.

-- Ср май 22, 2013 22:20 pm --
Scy.thian писал(а):Диодом защити контакты датчика.
Можно так:
ИзображениеИзображение
А я не так подключал, сейчас изображу свою схему.

-- Ср май 22, 2013 22:34 pm --

Вот так я сделал.
Вложения
Схемка.jpg
Начал подозревать, что один провод, идущий на кнопку, нужно убрать с датчика(где "+" от ЗЗ) и подключить к "+" от гены.
Схемка.jpg (69.25 КБ) 11292 просмотра

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#5

Сообщение Scy.thian » Ср май 22, 2013 22:44 pm

redhand_13th писал(а):А я не так подключал,
:nice:
Ну тогда так:
ИзображениеИзображение
или так:
ИзображениеИзображение
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#6

Сообщение redhand_13th » Чт май 23, 2013 9:17 am

А чем и как защищает этот диод датчик ??
И как я понимаю, в этом датчике тупо биметаллическая пластинка, никакой электроники же.

Не в сети
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 22:26 pm
Автомобиль: Волг нет.2 Форда Эскорта 91и98года
Телефон: 89017833242
Откуда: Москва м Ховрино
Поблагодарили: 70 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#7

Сообщение дядя вова » Чт май 23, 2013 9:19 am

:regard: На реле подать "+" на обмотку (неплохо ,если он будет подаваться при включении зажигания), а управлять "-" с термодатчика и вместо кнопки - лучше поставить тумблер или выключатель. :RTFM: Будет проще , а значит - надежнее. :yahho:
_________________
Нет нерешаемых проблем.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#8

Сообщение redhand_13th » Чт май 23, 2013 9:23 am

У меня и стоИт тумблер. "+" у меня и так от зажигания.
И в чём кардинальная разница между этими двумя подключениями ??

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2011 19:51 pm
Автомобиль: ГАЗ М20 1953 г.в.
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#9

Сообщение Maximko » Чт май 23, 2013 9:42 am

redhand_13th писал(а):А чем и как защищает этот диод датчик ??
Защищает реле от высоковольтных выбросов ЭДС самоиндукции от двигателя. Как - шунтированием :nice:
_________________
ГАЗ М20 1953 г.в. (ЗМЗ-24Д, КПП ГАЗ-24, ЗМ ГАЗ-21)

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#10

Сообщение redhand_13th » Чт май 23, 2013 9:47 am

Ну реле-то не помирает. Датчики выходят из строя.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3102, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
Откуда: Арзамас 52 RUS
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 63 раза

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#11

Сообщение VolgaDriver-52 » Чт май 23, 2013 9:53 am

Диод датчик защищает :fool:
А как расположен датчик? Не вверх контактами?

-- Чт май 23, 2013 10:55 am --

Scy.thian, первый вариант вроде неправильный :what:

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#12

Сообщение redhand_13th » Чт май 23, 2013 10:08 am

VolgaDriver-52 писал(а):А как расположен датчик? Не вверх контактами?
Контактами в бок - http://e.a.d-cd.net/ba64f68s-960.jpg

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3102, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
Откуда: Арзамас 52 RUS
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 63 раза

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#13

Сообщение VolgaDriver-52 » Чт май 23, 2013 10:35 am

Завоздушивания вроде не должно быть. Попробуй диод поставить.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#14

Сообщение redhand_13th » Чт май 23, 2013 10:39 am

Ещё что делал - отключал от датчика кулер и подключил только тестер и завёл ДВС для прогрева. По показометру было уже почти 100, а датчик не срабатывает.

-- Чт май 23, 2013 12:12 pm --

Сегодня/завтра куплю ещё датчик и поставлю с диодом FR207, может поможет)

-- Чт май 23, 2013 15:13 pm --

И ещё такой вопрос - есть ли разница в работе между моей схемой и схемой, которую показал Scy.thian ??

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#15

Сообщение Scy.thian » Чт май 23, 2013 15:35 pm

Maximko писал(а):Защищает реле от высоковольтных выбросов ЭДС самоиндукции от двигателя. Как - шунтированием :nice:
Почти правильно.
Точнее - правильно так:
Диод защищает контакты датчика от выбросов ЭДС самоиндукции, возникающих на обмотке реле (при её ОТКЛЮЧЕНИИ :ara: датчиком )
VolgaDriver-52 писал(а):Scy.thian, первый вариант вроде неправильный :what:
Оба варианта защищают.
redhand_13th писал(а):есть ли разница в работе между моей схемой и схемой, которую показал Scy.thian
:nice: только в нюансах.
Тумблер, предохранитель...
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#16

Сообщение redhand_13th » Чт май 23, 2013 15:39 pm

Понял, спасибо)

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4876
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#17

Сообщение СержНовоч » Чт май 23, 2013 16:09 pm

Диод ставят параллельно индуктивности, если ставить параллельно контактам - нет от него толку, и его скорее всего пробьет этой ЭДС самоиндукции.
_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#18

Сообщение Scy.thian » Чт май 23, 2013 16:18 pm

СержНовоч, да оба варианта применяются.
Оба варианта работают.
СержНовоч писал(а):если ставить параллельно контактам - нет от него толку, и его скорее всего пробьет этой ЭДС самоиндукции.
С каких это делов его пробъёт? Так-же само открывается и шунтирует контакты от выброса ЭДС.
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#19

Сообщение redhand_13th » Чт май 23, 2013 16:24 pm

"Значительно повысить долговечность контактов можно включением параллельно обмотке реле кремниевого диода VD1, сводящего искрение к минимуму".

Источник http://dimasen.embedders.org/datchik/010.htm

-- Чт май 23, 2013 17:26 pm --

Получается, правильней будет поставить по первому варианту, который предложил Scy.thian на моей схеме.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#20

Сообщение Scy.thian » Чт май 23, 2013 16:31 pm

:nice: Ну как горохом Ап стенку. :mad:
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#21

Сообщение redhand_13th » Чт май 23, 2013 16:49 pm

Ет ж что ж выходит, в датчике подгорают контакты от реле даже от управляющей обмотки ?? Там же ток 0.3-0.5А.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5978
Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 238 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#22

Сообщение Scy.thian » Чт май 23, 2013 16:52 pm

redhand_13th писал(а):Ет ж что ж выходит, в датчике подгорают контакты от реле даже от управляющей обмотки ?? Там же ток 0.3-0.5А.
Ага.
А что сделаешь? Самоиндукция, аднако. :ara:
Контакты не горят от тока обмотки. Они горят от дуги(искрения), возникающей при выключении тока через обмотку.
Называется "электроэррозия". Есть металлообрабатывающие станки на этом принципе. Режут любой твёрдости металл, лишь-бы ток проводил.
_________________
Моя анкета

Мысли не деньги, лишними не бывают.
К Прутков-инженер Мысль N 1

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 17:46 pm
Автомобиль: Белая Ласточка ГАЗ 24-01, 1975 г.р.
Откуда: Тула - Город Герой !!
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Постоянно выходят из строя датчики включения эл.вентилят

#23

Сообщение redhand_13th » Чт май 23, 2013 18:10 pm

Здоровски !!

Поглядел в Сети иномарочные датчики - они в основном идут двухдиапазонными, на два промежутка температуры. Удобно, если делать ступенчатое включение вентилятора.

-- Сб май 25, 2013 16:02 pm --

Купил датчик Janmor JM 17.024 88-83 30А. Идёт в коробочке и с толстой алюминиевой шайбой. На коробочке указано, что сей девайс сделан в Италии. На вид - очень даже похоже, сделан аккуратно и красиво :)

Вкрутил в патрубок, подключил диод(по совету Scy.thian) параллельно управляющей обмотки реле - второй день работает щикарно, безумно доволен)) Включается при нужной температуре и работает ну маааксимум секунд 15, если стоять на месте и не очень часто. При езде не включался пока ниразу. Если остановиться после езды, то через какое-то время включается секунд на 5.

Температура, по показометру, как надо.

То ли датчик такой хороший, то ли из-за диода, то ли из-за термоса на 70 и после промывки СО, может из-за всего сразу :) До этого включался эл.вентилятор на 1-1.5 минуту и даже при езде(термос был на 80).

Всем спасибо :regard:
Ответить