Анкета Mortis

[BarsV8RT]

А распредвалы с центрованными кулачками под них где брать?

Отправте меня читать матчасть, что за центрованные кулачки, в чем там отличие наших осей от роликовых?

[Andrey_mw]

Не ходи никуда.

[Andrey_mw]

Не ходи никуда. У них есть и толкатели роликовые. Если я правильно понял, то Мортис их имел в виду. Но такой толкатель по нашему распреду работать не будет.
Низ остаётся лёгкий, то есть наш. А вот что екретные люди удумали с верхом, загадка.

[Mortis]

***, приступ слепоты. Действительно, с толкателями перепутал.

[BarsV8RT]

В смысле коромысла на роликовых подшипниках, думаю Олег меня понял

[Andrey_mw]

Не понял. На оси подшипник, на подшипник коромысло? Так?
Как ты их мазать будешь, если смазка через ось идёт. Оно в первом же подшипнике всё и вытечет.

[Колобок]

ребят, я наверно не врубаюсь, или половина из вас. Одни пишут про роликовые коромысла(это те у которые клапан толкают роликом), а другие пишут про коромысло которое будет вращаться на подшипнике качения(роликовом). как я понял секретный человек договариваеться с пендосией про те, которые толкают роликом.
А раз уж пошло дело про замену скольжения на качение, так может кто про колени что скажет?) сборное клено с игольчатыми или шариковыми подшипниками. у Сингуринди в книге есть даже чертежи, как бы не на волгу.

[Странник]

Почитал....
Завис.....
Переведите, пожалуйста!!!!!!
Или застрелите.

[=Kirill=]

А раз уж пошло дело про замену скольжения на качение, так может кто про колени что скажет?) сборное клено с игольчатыми или шариковыми подшипниками. у Сингуринди в книге есть даже чертежи, как бы не на волгу.

http://autoforum.volgograd.ru/download. ... edef45b6d4
сея конструкция будет очень сложено , тк каленвал что бы одеть подшипники нужно делать сборным

http://autoforum.volgograd.ru/download. ... edef45b6d4[/url]
самый нижний
гражданском моторе нет смыла делать такое
Как я помню такие коленвалы применялись на высокофорсированных моторах . И еще подшипники не любят ударные нагрузки , коих в двигателе предостаточно. Хотя с другой стороны есть игольчатые подшипники , которые более стойки к нагрузкам . там уже непомню почему это хуже чем вкладышы но тоже какаято особенность есть

по поводу использования подшипнеков качения : интересно бы было на 402 мотор из распредвала сделать "шашлык" те распредвал с подшипнеками качения [url]

[patrick_gad]

http://market.volga-gaz.ru/?URL=raspred2

[Колобок]

=Kirill=, это как раз картинки из книги товарища Сингуринди.
Немцы вроде как в 70х гоняли без проблем на игольчатых, а наши перебирали мотор после 2-3х гонок.
Вообще чтоб на иголках ездить не обязательно сборный делать. Дело в том, что они могут катиться по поверхности вала, её твёрдости должно хватить. Это не я приумал, так делали давно.

[=Kirill=]

Под иголки нужно дорабатывать блок так, чтобы в нем коленвал не гулял, и иголки должны крутиться в масле ( ведь они применяются во вторичном вале КПП и там они погружены в масло ) и если так, то нужно делать чтобы масло равномерно поступало ко всем иголкам и его хватало на рв и коромысла . Все это технологии 70 годов сейчас мало кто так делает.

[Колобок]

шарик/ролик в принципе не суть важно, главное чтоб масло было, а не купались в масле. У подшипников качения требования к смазке поменьше чем у вкладышей. только я не понял чё он коленвал вдруг загуляет?

[=Kirill=]

а я вот непомню почему )) при устнановки шариков точно гулять будет тк они люфт имеют ) а ролеки не должны по идее там если ставить то они должны быть не намного больше вкладышей

[Колобок]

меня вот тоже мысль посещает что вкладыши по толщине как иголки могут легко получиться. Незнаю как в 402, ни разбирал ещё, а в 406 стоят кольца упорные от осевого люфта.

[СержНовоч]

У мотоцикла Урал к/вал на роликах, а у мотоцикла Днепр на вкладышах. Ездят в обычной жизни одинаково, мощность одинакова, разница только в том, что у Урала к/вал без масла не клинит и не стучит. Да и изготовить разборный к/вал на ЗМЗ нереально сложно.

[Колобок]

на счёт "нереально" это вы серьёзно загнули
у урала объём на 100 кубиков меньше, но не суть.

[=Kirill=]

по идее поверхнось по которой будут бегать ролики должна иметь такую же прочность как и шейки коленвала и еще придеться делать так что бы все шейки были на подшипниках

[СержНовоч]

Объем у них одинаковый: 650 см3. А "нереально" - это к тому, что никто не решится на столь глубокую модернизацию древнего мотора - смысла нет.

[Sly]

Где хозяин ветки? Развели тут флуд панимаш...

[Колобок]

Да, флуд развели. Думаю дядя Олег нас простит. Вообще мотор нормальный, нормально собранный ходить будет хорошо. А на счёт смысла, вот Мортис думаю не согласился бы, он уже столько времяни и сил вложил в этот мотор, так что надо придумать внешнее кольцо на подшипники и делать дело.

[Mortis]

ребят, я наверно не врубаюсь или половина из вас. Одни пишут про роликовые коромысла(это те у которые клапан толкают роликом), а другие пишут про коромысло которое будет вращаться на подшипнике качения(роликовом). как я понял секретный человек договариваеться с пендосией про те, которые толкают роликом.

Ну да, "полнороликовые" могут смазываться только через штангу, поэтому нам не покатят.

Насчет коленвала - тут на первом месте вопрос целесообразности, т.е. соотношения затраченного труда и полученного прихода. У роликового колена это соотношение, мягко говоря, хероватое, так что если и стоит этим заниматься, то в последнюю очередь.

[Aurora man]

Олег, как тебе вот это - http://molotok.ru/item852746635_zaryazh ... ml#gallery

Писал ему в личке, распрашивал про то как и что подробно сделано. Не ответил урод... Видать развод.
Все очень не понятно - зачем выставляет ее уже второй раз на продажу. Ставок нет, в обсуждении лота не отвечает...

[Mortis]

Надо эту голову своими глазами смотреть, там с проточкой таких косяков навертеть можно... К примеру, невооруженным глазом заметно, что из за увеличения клапана путь для смеси зажат со стороны стенки камеры сгорания. Если с этим ничего не делать, можно получить даже худший по сравнению со штатным результат. Дальше - если он и вправду расширил все каналы, то движок с такой головой ехать начинает тысяч с пяти: у 402-го они и так с небольшим запасом по сечению.

[Колобок]

Почему тысячь с 5ти? Непонятно. он и на низах будет норм мести. Или я чёт не понял? До 8 конечно непонятно, но 6 будет ого.
А на счёт зажатости головкой, это врядли сделает хуже чем было. Потому как открыв такой клапан, появится такая дыра, раза в полтора, а то и в 2 больше штатной. Это моё мнение конечно.
Ходил-ходил, вот что нашёл http://foto.mail.ru/mail/vlad2engine/75/84.html#285
смотрю у всех дар речи пропал:) никто братся не хочет за иголочки? а то думаю много бы кто себе поставить захотел.

[Mortis]

Пропускная способность канала должна быть не меньше таковой у клапанной щели при максимальном открытии. Если это условие выполнено (у 402-го - даже с небольшим запасом), каналы растачивать не просто бессмысленно, но и вредно. От диаметра зависит скорость потока, а конкретнее - то, как быстро он наберет достаточную инерцию для инерционного дозаряда цилиндра. Несложно догадаться, что для разгона воздуха в большом канале требуется больше времени, иными словами - вдавливаем газ и ждем.

[Колобок]

Просто с большими клапанами щель будет дольше оставаться большой что будет способствовать хорошему наполнению на высоких оборотах, мне так кажется. Вот статья http://www.volga-gaz.ru/tunung/?url=41, очень интересная инфа про форму клапана написанна, полезно будет прочесть тем у кого есть токарный станок.

[Mortis]

Да на любых оборотах на самом деле, но есть две засады. Первая - как я уже говорил, близость стенки камеры, а второе - увеличивается перекрытие клапанов, из за чего валятся низы. По уму под большие клапана надо ставить распред с увеличенным разворотом кулачков.

[Mortis]

Последние приобретения:



1. Головопильный девайс с 6мм цангой. По сути - дремель, только большой (для сравнения рядом обычный положил). Надо еще борфрез купить, пока пилить нечем.

2. Набор шкурочных барабанов к нему.

3. Развальцовка для тормозных трубок. У нас стоит около штуки, в Че ухватил за 180р.

[Andrey_mw]

Молодец. Здорово. У меня тоже маленький есть. Мощьность маловата. У большого сколько?
Набор барабанов тоже есть. Но для наших голов хорошо. А вот паучка им не обработать. На поворотах так засадить можно, что потом не вытащить.