Анкета Mortis

[shtepsel_]

Оффтоп:

"Г-запчасти", надо же, какая ирония

[Sebastian]

shtepsel_, зато честно.

[Mortis]

СержНовоч
Как-то возникают сомнения, что всё соберётся и углы отрегулируются, при минимальной податливости шарниров.
У меня они уже давно возникают, поживем - увидим.

24-10 '91
Ну вот, все же не кетай :).

[Mortis]

В смысле Китай, но не кетай - больше им неоткуда взяться.

***

Внезапно образовался целый вагон геморроя с 02-ми поворотными кулаками. Я их купил пару лет назад, с тех пор несколько раз перекладывал с место на место и визуально они казались вполне исправными. В целом так и оказалось (шкворни и резьбовые в порядке), но мелочей вылезло на два полных дня ебли. Отмыть от старого гуталина, пробить масленки, смонтировать диски (покупал комплект в разборе), выправить тормозные щиты... В процессе оказалось что не хватает одной резьбовой втулки и одной шкворневой заглушки, отсутствуют все прессмасленки, диски надо чистить от ржавчины, в ступицы кто-то набил литола столько, что не понятно как вообще там подшипники крутились. Ну и до кучи купленные длинные соболиные шпильки ни фига не подошли:



Пятка другой формы, соответственно не попадает в отформованное в ступице гнездо. Завтра надо все десять шпилек как-то доработать, пока не пойму как именно. Можно вручную болгаркой обточить пятки по форме штатных - дикая ебля. Можно на токарнике просто обточить пятки до минимального диаметра - это быстро, но так шпильки не будут фиксироваться от проворота. Сваркой прихватывать придется.
Можно было бы на токарнике обточить пятки эксцентрично по форме штатных, но я посеял ключ от четырехкулачкового патрона.

Потом надо еще что-то мудрить для адаптации армированных 105-х шлангов к 02-м суппортам.

А еще с такой кучей резьбовых втулок образовался дефицит грязезащитных резиновых колечек, завтра за ними в Железяку поеду.

[Scy.thian]

Можно на токарнике просто обточить пятки до минимального диаметра - это быстро, но так шпильки не будут фиксироваться от проворота.

а так не получится?

[Mortis]

О, спасибо что напомнил! Я ж уже так точил что-то, из башки вылетело. Жизнь налаживается :).

[Scy.thian]

Пожалуйста.

[Mortis]

Все проточилось в лучшем виде:



Адын кулак готов.



Как оказалось, внутри ступицы не хватало еще и одного подшипника, к счастью все нашлось в закромах.

[Mortis]

Собрал - все качается и поворачивает как надо.



Это хорошие новости. Есть и херовые - геометрия полный пиздец. При полном сжатии загруженной стороны в повороте с развалом происходит вот что:



И это с фрезерованными дужками. Завтра еще репу почешу на тему что можно сделать, но уже понятно что вся моя стратегия настройки подвески пошла лесом. Надо думать что-то еще.

[Torque]

есть калькулятор геометрии подвески: http://www.racingaspirations.com/apps/s ... calculator

[Mortis]

Да там и без калькулятора все понятно, дозволенными регламентом средствами ни хрена не сделаешь.

[Mortis]

Кстати, я всегда считал что балка от шаровой подвески по точкам крепления рычагов не отличается от шкворневой. А так ли это на самом деле?

А еще завтра придется снова разбирать кулаки т.к. соболиные шпильки имеют ступеньки, на которые диск налезать не хочет. Че-то я сразу не догадался примерить. Опять придется протачивать.

[shtepsel_]

Кстати, я всегда считал что балка от шаровой подвески по точкам крепления рычагов не отличается от шкворневой. А так ли это на самом деле?

Положи один рычаг на другой - может, прояснится. Такое ощущение, что нынче либо нижний слишком короткий, либо верхний - длинный. На полностью вывешенной видно, что развал такой, какой должен быть при наполовину сжатой.

А еще завтра придется снова разбирать кулаки

Это по-нашему

[Scy.thian]

геометрия полный пиздец.

Олег, дык это именно и заложено в конструкции.

Походу - всё так и задумано. Это есть необходимость обеспечить недостаточную поворачиваемость.
Как говаривал Владимир Семёнович: "чему нас учит "Семья и школа?" точнее - педивикия?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BB%D1%8F

Оффтоп:

Из изложенного выше вытекает, что для обеспечения безопасного поведения автомобиля в повороте конструкторам необходимо обеспечить ему лёгкую недостаточную поворачиваемость, что соответствует такой работе подвески, при которой увод передних колёс немного превосходит по величине увод задних. При превышении предельно допустимой скорости прохождения поворота спроектированный таким образом автомобиль начинает испытывать снос передних колёс, который сигнализирует водителю о приближении к критическому режиму движения. Даже в том случае, когда абсолютная величина боковой силы, при которой происходит снос передней оси, невелика, соблюдение указанного соотношения величин увода передних и задних колёс под её воздействием позволяет получить автомобиль пусть и с невысокими ездовыми качествами (не способный проходить повороты на высокой скорости), но при соблюдении определённых эксплуатационных ограничений вполне безопасный и управляемый. Предельная допустимая величина увода передних колёс — как первыми срывающихся в боковое скольжение — будет при этом в значительной степени характеризовать возможности автомобиля с точки зрения ездовых качеств.

Итак, для достижения хорошей устойчивости и управляемости автомобиля в первую очередь необходимо, чтобы его задняя подвеска обеспечивала боковое сцепление задних колёс при как можно большем значении боковой силы, а передняя подвеска — при чуть меньшем, чем задняя (что и будет определять предельную скорость прохождения поворота, так как при её превышении будет происходить снос передней оси), при этом задняя подвеска ни при каких условиях (отбой и сжатие упругого элемента, изменение подачи топлива, торможение) не должна вызывать изменения типа поворачивоемости на избыточную (что при прохождении поворота на высокой скорости обычно приводит к немедленному заносу задней оси и потере управляемости). На хорошо спроектированном автомобиле заданная его конструкторами недостаточная поворачивоемость может переходить в избыточную лишь в критической ситуации, главным образом — на гололёде или мокром покрытии с низким коэффициентом сцепления.

Подвески на параллельных друг другу двойных поперечных рычагах («Волга», «Жигули», «Москвич») и двойных продольных рычагах («Фольксваген-Жук», «Запорожец») имеют такую кинематику, что при прохождении поворота колёса наклоняются в ту же сторону, что и кузов — наружу от центра поворота, что вызывает увеличение их увода

:

[shtepsel_]

Оффтоп:

Ну вот. Пришел, и всё аргументированно разрулил :)

[Федя92]

Олег, я чё-т не понял, у тебя ж горизонталь балки-то вон какая! Значит и развал в нужную сторону получается.

[Mortis]

Scy.thian
Дык понятно что так и задумано, просто я не думал что все будет так плохо.

Федя92
Горизонталь балки воспроизводит крен кузова, угол колеса важен относительно дороги - каковой и имеем на фото.

[Федя92]

Mortis
Ыы, ну да... И шкворневые стойки гнуть нельзя...

[Mortis]

Шаровая балка таки по креплениям рычагов не отличается, но, как выяснилось, она отличается в другом: в шкворневой опорные площадки пружин в чашках вварены параллельно земле (пружина торчит четко вниз), а в шаровой под углом - пружина имеет наклон наружу. Соответственно у шаровых рычагов пружинные площадки смещены дальше в сторону колеса. Придется втыкать как встанет, т.е. с изгибом пружины.

С геометрией пока непонятки: если равномерно сжать обе стороны, то развал то ли нулевой, то ли отрицательный. Блин, ровного пола не хватает.

[Mortis]

Вроде выставил ровно - на высоте моих резаных шнивовских пружин развал таки отрицательный, причем почему-то на одной стороне больше чем на другой. Кастер отрабатывает как надо, т.е. у повернутого загруженного колес развал в хорошем минусе, надо только не допускать дальнейшего сжатия подвески. Завтра еще покручу ее чтобы выяснить оптимальную исходную высоту пружин, а до тех пор надо купить дополнительное средство моделирования - еще один бутылочный домкрат.

[Lypin271]

Олег, я техпаспорт получил на гонках. Идешь к судьям говоришь нужен техпаспорт(бланки у них должны быть) платишь полторы штуки, заполняешь. С собой у тебя должны быть две цветных фотографии 9х12. Одна перед и 3\4 бока, другая зад и 3\4 другого бока. Они их вклеивают ставят печати и всё. Телефон не знаю а адрес РАФ в Москве Яузская улица д.5

[Lypin271]

P.S.Фото желательно в боевой раскраске.

[Lady Isabel]

P.S.Фото желательно в боевой раскраске.

Раскрашивать некогда уже. Наверное, наклейками обойдёмся. Только где их взять так срочно? Не посоветуешь что-нибудь?

[Lypin271]

В любой рекламной кампании. Но сколько стоит и сроки изготовления не знаю. У нас на багажнике наклеен логотип одной типа спонсор. На нашу машину бесплатно но на другие делать не будут.

[Lypin271]

Можно попробовать в обратиться в рекламную кампанию с просьбой. Помогите бедным спортсменам а мы вашу рекламу на машину прилепим. Не все на бабле помешаны есть которые действительно помогают. Нам так мозги вручную калибровали.

[Mortis]

Так, вот что намерил.

1. При линейном перемещении кулака вверх-вниз при зафиксированной горизонтально балке развал или все время слегка отрицательный, или же отрицательный вверху и внизу и нулевой в середине (при горизонтальном положении нижнего рычага). Че-то у меня тут результаты не хотят повторяться. Внимание: нулевой развал при фрезерованных дужках и отсутствии положенных 100500 развальных пластин, все таки какая-то лажа с этой балкой.

2. Положительным он становится только при наклоне балки на определенный угол.

Вывод: исходная высота пружин значения не имеет, если отталкиваться от получившейся высоты задней подвески, то это будут нерезанные шнивовские. А вот чтобы ограничить наклон балки, в подвеске будет неебический стабилизатор от Патриота. Или зажатый до упора 105-й, посмотрим. А потом надо будет готовить шкворневую балку и все вымерять по-новой.

[Dark Yak]

Телефон чего не берешь

[Mortis]

Потому что я в гараже, а телефон дома. Сейчас свободен и рядом с телефоном.

[Mortis]

Разобрал подвесочный стенд, перебрал еще раз ступицы, обточив шпильки, прикрутил на место рулевой редуктор, подготовил крепеж для ГТЦ:



Заодно подкрасил весь угол: из за потеков тормозухи краска на моторном щите слезла почти полностью. А дальше завис: не могу придумать как срастить шток педали со штоком цилиндра.



Педаль М12х1.25, ГТЦ внутри 15мм. Шток алюминиевый, варить низя. Единственное, что приходит в голову - нарезать внтури М16 и сделать переходную футорку. Но это надо завтра ехать за метчиками М16 и М12, у меня нет ни одного. Ехать в Москву скорее всего.

Что надо сделать до пятницы:

- Прикрутить рулевую колонку к редуктору.

- Прикрутить ГТЦ, к нему педаль и тормозные трубки. Придумать переход с банджо каждого тормозного шланга на две дырки суппорта. Заправить и прокачать систему.

- Прикрутить балку, поставить на нее движок, собрать подвеску, прикрутить трапецию. Как машина встанет на ход, отрегулировать схождение.

- Собрать и залить систему охлаждения.

- Заменить масла в движке, коробке и мосту.

- Заделать решеткой дырку в капоте.

- Присобачить пластину перед воздухозаборником, чтобы избежать обвинений в использовании инерционного наддува.

- Сварить в багажнике крепление для аккумулятора, протянуть туда провода из под капота.

- Смонтировать на тоннеле размыкатель массы, на решетке дворников - выносную кнопку (которую еще надо купить) и провести туда провода.

- Купить 4кг огнетушитель и сделать для него крепление в салоне.

- Смонтировать манометр давления масла.

- Закрепить ковш, вварить в пол крепежные кольца для ремней.

- Собрать каркас, сейчас разобранный лежит.

- Навесить двери.

- Купить краску и подкрасить пороги и прочие ржавинки.

- Изваять фаркоп для бусика и жесткую сцепку для танка.


По всему похоже, что даже если машину я и успею впритык доделать, то фаркоп и жесткую сцепку - без вариантов. Так что на этот этап опять едем зрителями.

[Lady Isabel]