Анкета Mortis

[pisikamushkin]

Я имел в виду, не отверстия а каналы, на карбе и в коллекторе, насколько они совпадают?

[Mortis]

pisikamushkin
Каналы примерно 45мм, дырки в карбе 34мм. И ничего с этим не сделаешь.

[Guliver]

Я в итоге отказался от этой идеи, ибо геморроя куча, а смысла нет.

А я не отказался и за 1300р заимел кучу удовольствия. Иголка держит родная, но я все равно поменял на уникаровскую.
Мой 0.3 бар и производительность 100л/ч

[Sebastian]

Мой 0.3 бар и производительность 100л/ч

Так это как раз-таки карбовый. Родной механический тоже в районе 0.3 бар давит, так что с иглой проблем не будет. Я о таком и говорю :)

[Mortis]

В связи с необходимостью заготовить на Новый год несколько баклажек диетического пива (обострение фарингита - приходится пить пиво без газа) решил процесс автоматизировать :).

[dima-ekb 2410]

Зачётный миксер
Тьфу! Этожеж кухонный комбайн!

[Lady Isabel]

Mortis

Надо и мне свой блендер так же усовершенствовать!

[Sly]

Mortis, а нафига пиво портить? Водка-спирт без газов вроде, да и фарингиту не помеха...
Надо было не в кастрюлю, а например в поддон движка или хотябы в бачок омывайки дрель окунать, а то гляди за оффтоп забанят...

[Mortis]

Sly
Спирт - тоже помеха, к сожалению, носоглотку раздражает будь здоров. Ничего крепче 5-7 градусов себе позволить не могу. Впрочем крепкий алкоголь у меня в любом случае последние несколько лет организм плохо переваривает.

[Mortis]

Забрал бошку из Моторинтеха. Впечатление от конторы, мягко говоря, так себе, а бошку, возможно, придется снова отдавать кому-то еще. Более подробно уже после НГ, сейчас времени нет.

[DMAD]

а бошку, возможно, придется снова отдавать кому-то еще.

а-хахаха! Мне! Что они там делали ей?

[Mortis]

DMAD
Перевтуливали и фаски на седлах \ клапанах перенарезали. 30-градусные ниасилили, вместо этого молча вхерачили стандартные и попытались поставить меня перед фактом. Не проканало: денег за такую самодеятельность я им не заплатил (и так дохера взяли), а теперь надо найти кого-то, кто сможет сделать нормально. Или забить и собирать с 45-градусными.

[DMAD]

15-градусные где? Запорные?

[Mortis]

Должно было быть: 15 заход, 30 запорная, 60 горловина.

[Колобок]

А седла под это дело тоже разворачиваются под 3 фаски или они приобретают форму в процессе притирки?

[Mortis]

Колобок
Это как раз и есть седла, на клапанах одна 30-градусная фаска.

[DMAD]

А седла под это дело тоже разворачиваются под 3 фаски или они приобретают форму в процессе притирки?

Как раз сёдла в первую очередь и разворачиваются. А притирка при правильно обработке седла - не требуется, и по сути - даже вредна.

[Колобок]

Что тогда значит 3х фасочные клапаны? Только угол заточки изменен? Форма седла 15-30-60 прямо дает эффект? Клапан понятно, а седло то как влияет на наполнение?

[DMAD]

А поток мимо седла не проходит? Только мимо клапана?

Колобок, обычно сёдла делаются 30/45/60, а клапаны 30/45/0/60. Это по-хорошему. По-плохому - и там, и там - по одной 45-градусной фаске, и тю-тю.

А сёдла 15/30/60 и соответствующие клапаны - это уже серьёзные изделия, дающие небольшую прибавку даже по сравнению с 30/45/60. Но они требуют очень высокую точность изготовления и обработки.

Чуть попозже сделаю скан из книги.

[DMAD]

[ICuT]

Оффтоп:

DMAD а что за книжка?

[DMAD]

"Как запороть головки блока без возможности восстановления".

[DMAD]

[Mortis]

30-градусная фаска дает большую площадь щели при том же подъеме, то есть на малых подъемах, если повезет, пропускная способность вплотную приближается к показателям 16-клапанной головы. Правда на больших из за этого появляется какой-то косяк, я так толком и не понял, какой. То есть поднимаем "середину" за счет пиковой мощности, по-моему мнению с нашими каналами и валами оно того стоит.

[Mortis]

Порылся в инете, нашел сравнение расхода воздуха между 30 и 45 на разных подъемах (фордовский V8). На выпускные внимания не обращайте, они в обоих случаях 45-градусные.

-----Ported Ebok 30 deg.----------Ported Ebok 45 deg.--
подъем--впуск-----выпуск---------впуск-----выпуск----
0.050----36.0-------25.6-------------26.9--------25.6------
0.100----72.1-------53.6-------------61.7--------53.6------
0.200----141.9------97.0-------------129.3------97.0------
0.300---193.0-----131.5-----------190.4------131.5-----
0.400---222.7-----162.7-----------236.1------162.7-----
0.500----259.6------191.4------------267.3------191.4-----
0.550-----------------------------------281.3----------------
0.600----278.6------205.8------------293.4------205.8-----
0.650----279.8-------------------------302.8-----------------

0.3 дюйма - 7.6мм, точка перелома. С этого момента 45-градусный клапан уходит вперед.
0.4 дюйма - 10мм, наш максимальный подъем. Для уазовского вала, соответственно, 9мм, т.е. 0.35 дюйма.

Не знаю, конечно, как оно будет на нашей башке, но если так же - думаю, оно того стоит. Еще из минусов стоит отметить то, что 30-градусный клапан слабее центруется в седле, от чего происходит повышенный износ и необходимость более частой повторной притрки.

[Mortis]

Опять проливка башки... Ненавижу.
Один кубик объема в камере сгорания - это дохрена стачивать, однако. Даже не сразу придумаешь откуда.

Вот так у меня теперь башка выглядит:



На переделку фасок решил забить - меня и так эта голова уже начинает заёпывать потихоньку, надо движок собирать скорее и ездить. В следующий раз 30-градусные сделаю.

А теперь обещанный рассказ о Моторинтехе. Оказалось там не только с фасками косяк, жаль не было времени сразу голову рассмотреть с пристрастием. Взяли денег за изготовление четырех ремонтных втулок, а сделали только одну, остальные втулили штатные из комплекта, что я им оставил на всякий случай. При этом пытались мне по телефону мозги парить о необходимости развертывания всех четырех колодцев, хорошо я не повелся - три были совершенно нормальными. Единственную ремонтную втулку сделали не ступенчатой, а целиком по толщине ремонтного колодца:



10% сечения канала как хуем смахнуло, придется теперь дремелем обтачивать ее прямо там. Все четыре выпускных седла (совершенно живых) потребовали заменить, мотивировав тем, что ГАЗовский жаропрочный сплав ихние резцы не берут. Согласился, чтобы не мотаться с головой по разным конторам, теперь даже не знаю, может тоже развод... В любом случае, бабки считай выкинуты.

При всем при этом с этой двухдневной работой ебли мне мозги почти месяц, видать выкраивая свободное время от более денежных заказов. В общем ребята от души постарались, чтобы сделать не то, что мне нужно, а то, что им удобнее.

Итого: сущность сией конторы - совковый автосервис и подход при общении рекомендуется соответствующий. В принципе, оборудование нормальное, народ с руками и на претензии реагируют адекватно. Но извечное рассейское стремление сделать поменьше, а бабла срубить побольше никуда не денешь. Так что с нестандартными заказами лучше ходить к кому-то еще (только не в Механику), а если не к кому, то вести себя как в среднем волгосервисе. Контролировать каждый чих, на всех согласованиях присутствовать лично, а на приемке брать заказ-наряд и карандаш, осматривать бошку и ставить галочки по каждому пункту.

[Колобок]

30-градусная фаска дает большую площадь щели при том же подъеме, то есть на малых подъемах, если повезет, пропускная способность вплотную приближается к показателям 16-клапанной головы. Правда на больших из за этого появляется какой-то косяк, я так толком и не понял, какой. То есть поднимаем "середину" за счет пиковой мощности, по-моему мнению с нашими каналами и валами оно того стоит.

а на 16ти клапанных имеет смысл такое делать?
и как вообще делаются 3х фасочные сёдла? вручную или на станке?

[dima-ekb 2410]

Да уж, совок.
Знакомое чувство безысходности и вагона потерянного времени.
Я думал только у нас в Екб. такая хрень с мастерами и отношением к работе. (у нас сложней, фирма занимающейся мех.обработкой агрегатов одна)
Мск. тоже не далеко ушла, хоть и конкуренция выше.

[novator55]

так везде почти, и от цены слабо зависит. Хочешь сделать хорошо - сделай сам (с)

[Mortis]

Колобок
а на 16ти клапанных имеет смысл такое делать?
Вряд ли. На 402-м это вынужденный ход, чтобы компенсировать овощной распредвал и корявую голову. А 16-клапанник и так хорошо дышит, его надо за счет оборотов форсировать.

и как вообще делаются 3х фасочные сёдла? вручную или на станке?
Высокоточный сверлильный станок, конической формы камни по диаметру седла с разным углами граней. Одно седло - три смены камня. Это чаще всего. Бывают расточные станки (резцы вместо камней) или шлифовальные с вращающейся головкой (маленький камень, вращаясь, обходит седло по периметру).