Анкета Mortis

[Andrey_mw]

Шибко нужен твой совет. Перетарировал карбы, что то не то. Жиклёры ВЖХХ 285, ТЖХХ 50, ГВЖ 280, меньше не смог наковырять, ГТЖ 310. На холостых работает. При попытке раскрутиться, глохнет. Как ни странно, на стандартных карбах обороты хватала. Но на ХХ почти не работала.
карбы стоят на 53 моторе.

[Mortis]

ed101utf8
Эти расчеты применимы к данной ситуации или в корне не верные?
Если бы в башке были вертикальные каналы, как у формульных движков, расчеты были бы верными. Но у нас каналы горизонтальные, т.е. поток влетает в цилиндр практически перпендикулярно клапану. А поскольку у него есть инерция, то влетает он весь в дальнюю от входа половину клапанной щели. Вот эту половину за рабочее сечение и считай, хотя реально там наверное будет даже четверть: направляйка фокусирует поток.

Еще хотел спросить, выпускной клапан диаметром 49мм, а зачем такой большой, если седло всего 42мм?
47мм. Больше седла чтобы получить 45- градусную запорную фаску определенной ширины. Что лучше делать - уменьшать капан или растачивать изнутри седло - точно скажет только продувочный стенд. Точно знаю что те же 100 л.с. можно снять с клапанами меньше чем у ЗМЗ-21 (Triumph TR4 как пример), так что твои прикидки всецело поддерживаю. И потихоньку подыскиваю бошки для экспериментов :).

Только клапана 21-е надо на что-то заменить, слишком развитый тюльпан чтобы это нормально продувалось перпендикулярным потоком.

Andrey_mw
Напрашивается мысль зажимать ГВЖ. Для проверки можешь залепить дырочки в эмульсионках или оставить по одной, скажем.

[Scy.thian]

Напрашивается мысль зажимать ГВЖ. Для проверки можешь залепить дырочки в эмульсионках или оставить по одной, скажем.

Дык проволочку в ГВЖ. Медную
Нескольких диаметров. 0,3; 0,5; 0,6.

При попытке раскрутиться, глохнет.

И походу до включения ГВЖ ещё далековато (хотя... Х.Е.З.)
От К126Б данные не помогут?

Оффтоп:

Основные данные карбюратора К-126Б следующие:
Диаметр смесительной камеры в мм 34
Диаметр узкого сечения:
большого диффузора в мм 27
малого диффузора в мм 11
Расстояние от уровня топлива в поплавковой камере до плоскости разъема карбюратора (при давлении 0,3 кГ /см 2 ) в мм 20
Вес поплавка в г 13,3
Пропускная способность жиклеров в см3/мин:
главного топливного 340
диафрагменного механизма:
верхнего 75
нижнего 310
Диаметры калиброванных отверстий в мм :
главного воздушного жиклера 0,8 (п/с 110)
топливного жиклера холостого хода 0,75 (п/с 96)
воздушного жиклера холостого хода 1,5 (п/с 417)
форсунки ускорительного насоса 0,6
жиклера экономайзера 0,7
Выходные отверстия холостого хода:
верхнее (нерегулируемое) 1,0
нижнее (регулируемое) 1,3Сечение седла топливного клапана 2,2
Производительность ускорительного насоса за 10 ходов поршня в см3 Н е менее 10
Вес карбюратора в кг :
с чугунной нижней частью корпуса. 3,75
с алюминиевой нижней частью корпуса 3,25

http://www.redmotor.ru/karburator/18.html

[Mortis]

Да, про проволочки забыл.

[Andrey_mw]

Попробую. Где то были пара 240. Нужно ещё два надыбать.
Мне кажется, переходная система не дышит. Не? Если вернуть 90 топливные при 285 воздушных? На стандартных карбах рявкала так, шо капец. У меня каналы сильно наклонены, паучок то самодельный.
На перетарированых карбах под Волгу, на сколько обычно винт качества откручен?

[Mortis]

Попробую. Где то были пара 240. Нужно ещё два надыбать.
Вообще-то штатно на Газоне стоят 125. Ты чего добиться-то хочешь?

Мне кажется, переходная система не дышит. Не? Если вернуть 90 топливные при 285 воздушных?
Она на должна дышать, она должна бензин давать :). Если провалы - делай богаче, если жрет как конь - делай беднее, делов-то...

[Andrey_mw]

Разбирать сто раз не хотелось всё. Но, по ходу, придётся. Буду подбирать.

[kit88]

Че это???
Выхлопной коллектор на 21-ю Волгу морской



http://www.avito.ru/sankt-peterburg/zap ... j_44755686

[1cepera]

Не из одной ли это лодки?

Вода из выхлопной системы - это так устроена система охлаждения больших судовых двигателей, вода впрыскивается в выхлоп после выпускного коллектора ©

[Scy.thian]

Разбирать сто раз не хотелось всё. Но, по ходу, придётся. Буду подбирать.

"Индивидуальная настройка" называется.
Это её особенность.

[Хромов]

По ходу обсуждения хочу заметить, что подъем клапана, который обеспечит щель большую, чем пропускная способность канала, на самом деле полезен: канал будет открыт на полную дольше по времени.

[ed101utf8]

Хромов, не только полезен, но так оно и есть! На джигулях при седле 32мм минимальный подъем при максимальной пропускной уже на 7.5мм, а на наших моторах распред в принципе не раскрывается ну нужную высоту - максимум 9мм или 9.5мм при необходимых 10.1мм. Короче 35ый р/в так и просится.

На моей новой голове оказались старые тюльпанные клапана, интересно сколько кубиков КС они добавили.

[Mortis]

Andrey_mw
Если ты решил что 53 с двумя карбами = 2 х 402 с одним карбом, то ты нипрафф. Длина шатуна и ход поршня разные, соответственно сосаемость отличается. Надо подбирать.

ed101utf8
Кстати, посмотрел фотки 21-х голов - а там и сами камеры сгорания меньше \ глубже, надо растачивать в стороны чтобы выигрыш от мелких клапанов получить. По идее, если правильно точнуть, можно и клапана освободить, и степень сжатия получить больше чем на 402 при той же высоте головы.

По поводу полезности - в идеале фазу впускного клапана надо наращивать без увеличения перекрытия (иначе по городу ездить будет проблематично), то есть пропорционально зажимая фазу выпускного. Канавки Сингха в какой-то мере позволяют это сделать безболезненно. Только распред такой на заказ выточить большой геморрой, зато можно попробовать подобрать выпускные коромысла с меньшим передаточным отношением.

Хотя нет, фигню написал. С канавками фазу выпуска надо не зажимать, а сдвигать раньше, это только распредвалом можно сделать.

[Mortis]

Смотрю, в магазинах уже вовсю продаются короткие поршни под 421-й шатун. Одна беда - только вместе с гильзами. Которые в 402-й не встают.

[esveka]

Я уже не раз слышал, что их если в магазинах и нет, то вполне заказываемы через магазины. Их, вроде, даже на ПАЗики ставят охотно.

[ed101utf8]

Mortis так у 21ой головы каналы же квадратные. Или не страшно - растачиваются?

У тебя сейчас какой распредвал установлен?

[Mortis]

ed101utf8
Если оси каналов совпадают, то расточить не сложно. Распред на сарайке штатный, на танке 25-й ОКБД.

[Sergeb]

Привет Mortis. Мне очень нужна твоя помощь по переделки карба. как бы тебе позвонить пообщаться? мой тел. 89859600065 Сергей за ранее благодарю.

[Mortis]

Sergeb
Пиши в личку, я не любитель технические разговоры по телефону вести.

[тристан]

Добрый день ,Олег подскажи пожалуйста как отражается на динамике установка распредвала 25-й ОКБД,я имею ввиду поведение дрыгателя до 3500 оборотов и после 3500 .

[Mortis]

тристан
С моими двумя карбами - не особо отражается, прямо скажем, тут 35-й будет более актуальным. С одним не пробовал. Думаю, для заметного эффекта в любом случае надо 35-й ставить. И в любом случае более свободные карб и выпуск.

***

Кстати подумалось мне - а в 4022-й блок 417-е гильзы тоже не лезут? Кто-нить пробовал?

[Хромов]

Mortis, а чего ты 35-й-то не поставил?

[тристан]

Сказать по чести мне бы с одним справиться,пока благодаря вашим наработкам запиливаю один 135 ,а вот за 35 читал что подхват идёт с 3500 оборотов ,но до этих оборотов тоже хочется что бы машинка вела себя достойно ,Олег спасиба за оперативный ответ.

[Sergeb]

Добрый вечер Mortis... я недавно зарегистрированный на форуме и не могу писать личные сообщения... вообщем вот какое дело: у меня ГАЗ 2410, прочитав Вашу статью про "дешёвые лошади для 402-го" вообщем загорелся... есть карб "К126Б" новый совковский , готов хорошо вознаградить за переделку... помогите пожалуйста... сам не имею возможности... СПАСИБО...

[Mortis]

Хромов
Я тогда еще не знал того что знаю сейчас и брал практически наобум.

тристан
Прежней тяги на низах не будет с любым вариантом повышения мощности, тут уж ничего не поделаешь. Я к тому говорю что разница 25-го вала со стоком не будет стоить потраченных денег. Я бы лучше новый УМЗшный с увеличенным подъемом попробовал, дешево и сердито.

[BT878A]

Я бы лучше новый УМЗшный с увеличенным подъемом попробовал, дешево и сердито.

Олег это какой вал? Я имею ввиду как его найти в прайсах?

[тристан]

Олег если учесть что разница в стоимости 25 и 35 у нас на Украине мизерная то вы правы,и дело не в копейках ,простите за вопрос-что вы имели ввиду -Прежней тяги на низах не будет с любым вариантом повышения мощности, тут уж ничего не поделаешь-насколько я понимаю на низах тяга падает?

[Mortis]

BT878A
Блин, номер не помню, где-то здесь в анкете было.

тристан
Нет, я имел в виду разницу между установкой 25-го вала и оставлением стокового. То есть если тратить 6кр, то на 35-й, иначе разумнее обойтись одним карбом. Или компромиссный вариант, как я написал.

насколько я понимаю на низах тяга падает?
Ну да, даже на штатном валу с к-135 движок начинает ехать с 2500.

[тристан]

Олег прости за вопрос ещё,Насколько я понимаю в городском режиме при коротких пробежках между светофорами ,и перекрёстками где попросту раскручивать дрыгатель негде,тогда насколько я понимаю что 135 лучше работает при длительный перегонах ,где обороты выше 3000,и в городских условиях где редко выше 3000 лучше карбюратор подобрать какой то друго из серий 151 или 4178?

[Lady Isabel]

Олег это какой вал? Я имею ввиду как его найти в прайсах?

Я думаю, можно уточнить у HIDALGO, он что-то об этом писал на Драйве, тут и тут.

-- Вт ноя 13, 2012 22:40 pm --

Ну и вот тут номера есть: http://www.umz-gaz.ru/products-spares-zapch-1006.html