Анкета Mortis

[ed101utf8]

Ну и куда? Кто-нить методику поиска знает?

Выдергиваешь по очереди предохранители и меряешь ток утечки. У вас их там много, штук 10 точно. Не то что на 24ке всего четыре штуки

[Stich]

Олег, я родные пружины (с сухарями/тарелками) с шеви бошек сЫмаю - тебе они на опыты не нужны часом?

[Scy.thian]

Второй гидрик умер.

Таки недостаток масла (точнее - давки масла), походу их убивает...

[Сергей 33021]

Таки недостаток масла (точнее - давки масла),

..вот и ноухау блин
не-все таки штанги надежнее

[Scy.thian]

вот и ноухау блин

Нову-хаве требуется давка масла, а не просто смазка как для штанг.
И будет нову-хава ходить.
На иномарках-же ходят.

[Stich]

На иномарках-же ходят.

Хочу отметить что у пиндсов гидрики - это первое, что встречает масло после насоса

[Сергей 33021]

На иномарках-же ходят.

базара нет,на додже ходили без проблем
я ваще не знал как оно там работает масло антифриз проверил вот и все

[Mortis]

ed101utf8
Спасибо, так и сделаю.

Stich
Нужныыы!

[BT878A]

Mortis
Олег, раскопал очень интересную вещь. Распространено мнение, что у архаичного мотора ЗМЗ очень большие допуски, что конструкция древняя и вообще это "г**" которое нужно выбросить в мусорку.

Загуглил сборочные допуски на моторы Мерседес, Гелендваген, Тойоту и пр. Был приятно удивлен. У многих современных моторов ряд допусков сборки аналогичны допускам ЗМЗ, а в некоторых случаях даже хуже! есть конечно и чуть более строгие, но в целом технология не сильно то и отличается. Вот примеры:

http://www.g-class.ru/index.asp?zz=m10980342

Как легко заметить что по некоторым параметрам, допуск ЗМЗ строже чем у Гелика (биение средней шейки 0.02 у ЗМЗ и 0.1мм у Гелика). По некоторым такой же (отклонение от окружности шатунных шеек 0.005 у обоих), и по некоторым Гелик чуть лучше (например биение заднего фланца 0.04мм у ЗМЗ и 0.02мм у Гелика).

А вот допустимое биение вала тойоты ноах, машинка 2001-2007 года

-- Чт апр 04, 2013 16:20 pm --

Может быть стоит добавить пунктик в ФАК о мифах 402 ?

[Mortis]

Ну, мифа о допусках как такового я ни разу не слышал. Миф есть о том что их соблюдать не нужно :). Но он кагбэ сам за себя говорит и для любого человека с мозгами в развенчании не нуждается.

[dima-ekb 2410]

Не совсем понял почему в сравнение попали мерседесовские дизеля, но тем не менее, современными моторами у мерседеса являются ОМ 646,651 и т.д.
ОМ 602,603 указанные выше, выпускаются с конца 80-х. У них побольше цилиндров, чем у 402-го, имеют жесткий чугунный блок. Поэтому наверное на биение ему пох.

[Mortis]

***, это было не масло, это был тосол - опять прокладку продавило. Таким образом эксперимент с альтернативными отверстиями окончательно признается неудачным. Надо попробовать как-то по-другому проковырять. Подмывает попробовать как у 406-го сделать: дырки вокруг четвертой гильзы и больше нигде их нет.

[esveka]

Таким образом эксперимент с альтернативными отверстиями окончательно признается неудачным.

??? Какие еще альтернативные?

[Stich]

2 esveka
Порутчик!

Stich
Нужныыы!

Не вопрос - отложу.

[esveka]

Порутчик!

Хто это? Поручик чтоле? Чего я такого скабрезого спросил?

[Mortis]

esveka
Я в целях борьбы с перегревом центральной части головы попробовал проковырять в середине 402-й прокладки большие отверстия вместо маленьких. Эксперимент оказался неудачным, ибо привел к перегреву дальних гильз.

ЗЫ: Интересно, на этот раз тосол не в третьем цилиндре, а в четвертом. Т.е. байпас печки что-то изменил, но ситуацию не спас.

[shtepsel_]

эксперимент с альтернативными отверстиями окончательно признается неудачным

Я когда собирал мотор, сделал треугольные между 2 и 3 горшками. Плюс постоянный отток с танчика. Ездит вроде, тфу-тьфу-тьфу, 12 тыщ уже. Но... чота я очкую, Славик. :) Да, на печной ветке и оттоке у меня 20-е шланги стоят. Внутренний 20.

-- Сб апр 06, 2013 12:32 pm --

на этот раз тосол не в третьем цилиндре, а в четвертом. Т.е. байпас печки что-то изменил

А они по считалочке: эники-беники, теперь тебе тосол глотать. ))
Видимо, от третьего горшка отток пошел, а у четвертого образовался застой, ведь треугольные отверстия больше штатных кругляшков у четвертого горшка. М?

[esveka]

Че-то мне сомнительна однозначность таких выводов. Я понимаю, что в середине башка может прослабиться сильно, но на крайних цилиндрах.... При переборке своего обнаружил греванутые поршни 3-го и 4-го цилиндров, лопнувшие кольца на 4-ом. Но прокладка была абсолютно цела. И в процессе эксплуатации ничего такого не было обнаружено. Обнаружилось только при переборке. Невынужденной. Перебирался в целях улучшайзинга.

[Mortis]

esveka
Не, если не перегревать и не гонять как я, то она живет нормально. Но хочется чтобы ваще все нормально было :).

[esveka]

Ну перегревать - понятно. Пробки. А вот где ты на заднеприводном сарае зимой на хреновой резине гонять умудрялся... - это интересно)

[Mortis]

Зимой все было пучком, прокладку давануло в первую теплую неделю. А погонять в снегопад можно на любом кругу. Очень удобно что круг при проезде главным сделали, выехал - и никто тебе не уже не помешает :).

Резина, кстати, нормальная.

[BT878A]

Mortis

Олег правильно ли я понял что давануло прокладку изза того что треугольные дырки?

[Mortis]

Не из за того что треугольные, а из за того что не в том месте.

[Mortis]

Снял с сарайки бошку. Что могу сказать - я уебан. Если бы я догадался посмотреть на блок когда конструировал нештатные дырки в прокладке, то я бы сразу понял что я уебан, а так понял только после трех прогоревших прокладок. Ну да ладно, все по порядку.

Прокладка:



Толщина прокдадки в нормальном обжатом состоянии 1.22мм, толщина в районе прогара 1.12мм. Всего одна десятка зазора - и кранты теплоотводу от колечек.

На двух последних гильзах накипь:



На первых ее нет. Проверил бошку после последних модификаций, результаты вроде как обнадеживают. Ступеньки на гильзах не увеличились, то есть придавать наклон свечной стенке КС - безопасно. По крайней мере если смесь не богатить. На дне камер сгорания, где был жирный слой нагара и где я наделал лунок для турбулизации смеси - нагара минимум:



На поршнях по-прежнему жирный нагар. Стенки каналов, где я наделал таких же лунок, имеют темно-золотистый цвет,явных бензиновых потеков не заметно. Впрочем и смесь после этой модификации была сильно забеднена, так что об эффективности лунок говорить пока не берусь. Но хуже точно не стало :).

А теперь почему я уебан.



Желтыми точками отмечены места где я проковырял большие дырки. Красными - сужения в блоке между гильзой и шпилечными бобышками. Ежу понятно что если перед сужением проковырять в прокладке большую дырку, то тосол пойдет куда легче - в голову. Похоже, что единственный способ равномерно охладить движок с акцентом на центр башки - загонять в блок тосол с двух сторон и единственные четыре дырки в прокладке оставить в центре.

Раз уж снял бошку, то надо подвод масла для гидриков сделать. Резьба в канале у меня оказалась 10х1.25, заглушена была дюймовой пробкой на 1\8 :). Очень удачно что такая резьба, под нее есть переходнички на 6мм тормозную трубку. В целом получается каг-то таг:







Со стороны стакана: угольник, штуцер от стеклянного бензофильтра, из него торчит 8мм медная трубка. В нее фпаял 6мм трубку сцепления не помню от чего.

Со стороны башки: в бошку переходничок 10х1.25 ->12х1.0 и в него собсно трубку сцепления другим концом. Пока завис на том как резьбу в башке уплотнить. Ниткой не получается, слезает при закручивании. На эпоксидку посадить? А как у нее с пластичностью? Башка-то расширяться будет.

[losik]

А если герметом силиконовым резьбу смазать и по нему закрутиить, застынет и уплотнит. И расширение ему пофигу.

[Mortis]

Наверное да, надо попробовать. Только одно "но": если шматок этого герметика вылезет в канал и оторвется, будет попадос на гидрики.

ЗЫ: В гидрике, который сложился и не вылазил, банально лопнула пружина. Со вторым не знаю что, еле сжал в тисках. Возможно, соринка какая-то внутри шароёбится и попадает под клапан.

[vlad-chk]

А если уплотнить льном с герметиком?

[losik]

если шматок этого герметика вылезет в канал и оторвется

Что бы этого не произошло, нужно намазывать тоооненьким слоем, как масло на хлеб в столовой)). И мазал я бы ту резьбу, которая вкручиваться будет, тогда излишек гермета соберется снаружи головки, соответственно в канал ничего не попадет.

[shtepsel_]

Может, на резьбовой фиксатор? Я в карбе некоторые винты им уплотнял - вери велл. Ещё если не нитка, то лента ФУМ очень хорошо резьбу резметезирует.

[Scy.thian]

Со стороны башки: в бошку переходничок 10х1.25 ->12х1.0 и в него собсно трубку сцепления другим концом. Пока завис на том как резьбу в башке уплотнить. Ниткой не получается, слезает при закручивании.

Колечко из мягкого люминия вырезал и на нём зажал.

А если герметом силиконовым резьбу смазать и по нему закрутиить, застынет и уплотнит. И расширение ему пофигу.

Не, силикон нахвиг. Расквасится от горячего масла.
Если чё - то резьбовым герметиком на резьбу переходника капнуть.