ЗМЗ406 или УМЗ421-что лучше?

[esveka]

Полный бред....

Не так. Ошибочность данного мнения, я думаю, происходит от среды обитания. Не везде есть развитое сервисное обслуживание. Знакомым потеря ключей от кольта обошлась то ли в 50, то ли в 60 тысяч(эвакуатор до Москау и назад плюс изготовление ключа). Но даже и в Москве поломка ипономотора зачастую лечится покупкой другого. В регионах, где з/п 10 000 это малоприемлемо.

[Lomonosov24]

да я в том плане. А вдруг война и где чинить тогда кады не едет.

[Socovigimatel]

да я в том плане. А вдруг война и где чинить тогда кады не едет.

у меня для этого 402 в гараже лежит....

-- 04 окт 2012 6:22 --

и поверте когда война бензы на запорвках вы не купите.... готовте авто под спирт... газген и прочую альтернативную энергетику...

[Суворов]

есть возможность сравнивать 405 и 421 моторы на рабочих Газелях-аварийках. думал 405 пуляет- правда под нагрузкой тяжко ему и на низах не тянет, сел за машину с 421- вот это да! 405 курит, и по тяге с низов и по тяге под нагрузкой. 421 даже не крутил еще больше 3500об (обкатка).
405 кстати тоже разные на разных машинах- та что была у меня ездила лучше чем остальные на которых пришлось поездить... но 421 однозначно лучше. хотя и греется сильнее, но на заводе это компенсировали увеличением оборотов при повышении температуры (так и в книжке по газель-бизнесу написано)...
но как и 405 и 421 на Газели надо "продувать", т.е. давать высокие обороты для охлаждения мотора, после поездки если высокая температура- до отключения электромуфты иначе можно закипеть...

[Socovigimatel]

газель это не волга у неё гп 4.5 у меня у тоца гаазель с 405 и до этого была с 402 - в городе 402 лучше, а на трассе наоборот!

в волге же не нужен этот трактор...

[novator55]

у 406 оснлвной косяк сервисменов, это кривая установка рв. Ставить их надо по транспортиру

[esveka]

есть возможность сравнивать 405 и 421 моторы на рабочих Газелях-аварийках.

Вот это уже интересно. Это не умствования, а практика.
Суворов, мне интересно услышать более подробное мнение.
Интересует разница в расходе, интересует разница в максималке(хотя этого пока не скажешь - обкатка) Динамику ты уже описал. Может, есть знакомые, кто тоже сравнивал. я почему-то думаю, что расход не должен быть больше, чем на 402 и на 405. Ну или не сильно больше. Если только на высоких скоростях.
ГП, кстати под этот двиг можно другую поставить. Хотя меня максималка не так интересует, как динамика. едет 120-130 и харош)

[Socovigimatel]

посмотрите мою подпись у меня была 24ка потом 31029 с 402 потом сам ставил 405.... на волге гонял всё... 406 семейство лучший выбор из доступного....

[Суворов]

Суворов, мне интересно услышать более подробное мнение.

по расходу- пока норма 20.3 на 421, но машина 4х4 и необкатанная, жрет много пока что, по трассе мало приходится ездить на ней.
на старой с 405 экономила прилично при норме 18,4, по трассе выходило до 12-14 литров на сотню расход.
нормы летние.
больше 110 по трассе не гоняю, в основном по трассе 90, правила не нарушаю.
ездил и на обычной 4х2 с 421 мотором но норму не помню сейчас на нее.

[михаил с]

Не хочу делать новую тему, спрошу здесь. А змз 409 ставил кто-нибудь из форума? какие подводные камни? какая лучше трансмиссия для него: 1) КПП Волга ГП 3,9
2) КПП Газель ГП крысы?

[Lomonosov24]

то же, что и 406-й. а с трансмиссией вообще надо закончить мудровать. кпп волга, кпп газель. Хочешь трактор ставь газель. Хочешь волгу ставь от 29-й неоттраханную. Г.П. 2410. Что бы не ебаться. Остальное только инки со своими кпп гюпю идрю.

[михаил с]

Есть 409 с Патриота, с ним какие-нибудь проблемы могут возникнуть? Поддон наверное менять надо будет, от 406 или 405 подойдет? По электрике то же, что и с 406-м?

[Socovigimatel]

поддон и маслозаборник - отличия!

не вспомню сколько до рулевой трапеции остаётся с 406 поддоном, но 409 упрётся в трапецию, так что придётся поставить маслоприёмник и поддон от 406.

больше отличий внешних нет.

к тому же у него ресивер загнут вперёд и соответственно укосину резать не придётся.

[bobber]

Все это говно ,а 406й ещо и дорогое.
Про 402й скажу машина прошла 120тыщ, потом разобрал мотор как оказалось зря, все в хорошем сост ещо ездить и ездить , разобрал из за набивки ,а набивка из за моих выходок и раскруток мотора до упора.
У меня 5ти ступка. Сомневался что потянет, но Georgeразвеял все сомнения, пара 3.58.
и карб зиловский мне 406 нах даром не нужен.
У нас на работе соболь с 405м капот не закрывается, у меня в детстве мотоцикл восход был надежней, и главное мотор клинанул только на 150й тыщи, потому что привод насоса срезало, но все эти 150тыщ он заебывал натяжителеми проводкой помпой датчиками и всей фигней,а на 405 не знаю как на остальных, ещо волшебная штука вискомуфта говнище ещо то. пару раз кепитили из за нее...короче ........ эта ваша залевная рыба...
Поэтому здесь правильно сказали из 10человек 3м 406й нравится,

[1cepera]

Гидромуфту у 405го надо сразу обоссать и поджечь. Вместо нее поставить принудиловку от 409го.

[esveka]

На 409-ом kapitan_katalkin ездит.

[михаил с]

Разговаривал с капитаном, но есть еще вопрос. Не будет греться 409 с родным радиатором 24-ки. Кроме того еще и Газель с 409 подвернулась, битая пробег 45 тыс. Может с нее лучше мотор взять? Он от Патриота не отличается?

[novator55]

От газели лучше. У патриота колокол . Ток вот газелей с 409 почти и не было, они обычно с 405ым. Что намного хуже

[Blitz]

уже год на 421м, правда авто несколько тяжелее волги)
едет довольно интересно, легче чем с 405м, относительно пустым в городе можно трогаться со второй и ехать в диапазоне 1400-1800 об/мин и не чувствовать себя ущербным. По трассе 120 идет не напрягаясь, максимум 160 по показометру.
Расход при довольно активной езде в городе около 20, по трассе 12-13.
в целом неплохой ДВС, пока не подводил.

[михаил с]

Что бы не плодить тем, спрошу здесь. В общем выбор сделан в пользу 406-го. Пробег машины донора 150 тыс. Мотор работал ровно, хоть стакан с водой ставь, обороты держал, давление масла в норме. Масляный радиатор отсутствовал.
Вопрос в следующем: Сколько ходит 406-й до кап ремонта? Надо ли его вскрывать (сделать ревизию, подкинуть вкладыши, кольца, поменять расходники) или лучше не трогать?
И если уж вскрою, то можно ли блок 406 расточить до 405?

[Lomonosov24]

Смотря что ты хочешь от него в дальнейшем. При нормальной эксплуатации и 24Д заебись движёк.

[михаил с]

Ну особо рвать его я не буду, мост будет пока от 3110 с гп 3,9 (пока не завоет), а потом хочу вернуть родной 4,1 с проставками под новую разболтовку. Ездить больше 150 не собираюсь. Да и то 150 может раз два в год, а так 110-130 по трассе. Просто хотелось бы узнать сколько завод рекомендует до кап ремонта? Или лучше в любом случае вскрыть пока он вытащен (ведь с чужой машины мотор все-же)?

[Lomonosov24]

А что в нём можно сделать лучше если мотор ни на что особо не жалуется? Можно конечно забитость маслоканалов посмотреть и состояние шеек, гидриков. Охлаждающюю систему можно глянуть. А мост если уж 3,9 . то лучше от ранней 2410 до 90-х годов.

[1cepera]

Пробег машины донора 150 тыс.

Уже можно залазить в двигатель - менять цепи комплектом.
Знаю один 405ый, 700ткм без капиталки прошел. Так что если видел как работает двигатель, и тебя это устроило, то больше не лезь в него.

[михаил с]

Цепи и башмаки уже менялись не очень давно, первый хозяин сказал, сколько тыс назад не помню точно, но можно у него спросить. А вот вкладыши он не менял вроде. Их через сколько тыс меняют? На КамАЗе я раз в год менял.
Если бы были у меня переходники со старой на новую разболтовку, то оставил бы свой мост 4,1 (83 тыс. всего прошел). А мост 3110 все-равно остался от донора, его надо же как-то использовать.

[1cepera]

Колено на 405-6-9 хорошее. Растачивается очень редко, легко может пройти пол миллиона без ремонта при своевременной замене масла (даже на лукойле). При этом может пройти уже несколько капиталок двигателя.

[михаил с]

Этот мотор всю жизнь на синтетике работал (так хозяин первый сказал), и сейчас синтетика залита. Так а блок можно потом будет до поршней 405-го расточить?

[1cepera]

Говорят что точат, но сам не видел таких.

[Inukami]

чем 402й не угодил) ест не так много и прёт нормально, живучесть и ремонтопригодность вообще вне конкуренции
ниразу в дороге не подводил, перегревался, масло убегало почти в минимум, кручу часто до отсечки
но он едет и едет и едет)

[Колобок]

Вкладыши не стоит трогать, если конечно давление на горячую есть. Компрессию померь, может захочешь и кольца поменять. Тут всё от тебя зависит. Грм конечно удобней на снятом моторе менять. Посмотри помпу, не болтается ли подшипник, потёки масла, сальники, особенно задний, потом коробку неочень как-то снимать из-за сальничка. Радиатор хороший нужен, говорят греются сильно на стандартных(с пластиковыми бочками), у меня медный наш, но течёт с магазина, погляди иномарочный.