Наиль писал(а):А у Макса 2402 между прочим вся тормозная система работает на родном ГВУТе и родном делителе если я не ошибаюсь

Я так тоже собирался делать. Но переубедили, что нужно менять трубки и задние цилиндры, а раз их менять, то смысла оставлять ГВУТ нет (благо ВУТ у меня уже куплен)

Наиль писал(а):Vovchik если уж делать как положено, тогда изволь установить регулятор тормозных усилий (в простонародье "колдун")

Посмотрим... может и поставлю. Совмещу его установку с установкой заднего стабилизатора.
Но пока все только выкидывают его.

Значит покатался я на новых тормозах.
Поначалу всё не нравилось. Притиралось там или что оно там делало.
Но это конечно класс! Машина тормозит! Ровно, мягко, четко... Песня!

Поначалу ездил "без развала", чтоб всё притерлось, прижалось, село как надо.
Развал делал на единственном стареньком стенде, который помимо всего проверяет наклон шкворней. Там же балансировал колеса. Теперь машина с контрольной горки на нейтрали докатывается до дома (по началу не проезжала и половины).

Ещё впечатления портили последствия моей установки БСЗ. "Засратые в какашку" свечи. Из-за них неправильно выставленный угол. После 300км свечи наконец прогорели и так не троит на ХХ. По звону пальцев под нагрузкой догадался куда надо крутить трамблер (на контактном я такие вещи не замечал под каким бы углом он не был повернут).

На зад купил амортизаторы HOLA s452. Правда, ещё не поставил.

P.S.

Наиль писал(а):Vovchik если уж делать как положено, тогда изволь установить регулятор тормозных усилий (в простонародье "колдун")

Посоветовался с мастером. Говорит капризная штука. Через год уже не колдует и надо регулировать.

Vovchik поздравляю с новыми тормозами!
я вот тоже радовался пока колодки не начали скрипеть и цакать от кривых дисков
щас вот изучаю информацию по поводу новых тормозных дисков...
Добро пожаловать в клуб любителе тормозов 3102
viewtopic.php?f=49&t=71262&start=360

Наиль писал(а):Добро пожаловать в клуб любителей тормозов 3102
viewtopic.php?f=49&t=71262&start=360

Спасибо!
Эту тему читаю перечитываю

вот эту ссылочку тоже на будущее учти, возможно пригодится
http://forum.moskvichtuning.ru/index.ph ... 6939&st=20

Езжу редко, но малой настаивает, чтоб я его вез в д.сад именно на "вока аяя инна (волга большая машина)"

Напрягает:
- слегка подруливает влево
- троение, брыкание, вибро-массажер на ХХ
- скачет жопа на буграх и поворотах
- стучит левый задний амортизатор
- в салоне что-то скрипит и что-то тарабанит

Радует:
- тормоза 3102 оправдали себя на все 200%
- прикрутил новый узор на руле - приятно :) (а старый у меня был вклеен...)
- несмотря ни на что заводится и едет неплохо

Сегодня (вчера) заехал на СТО пожаловаться на ХХ. Обнаружилось, что трамблер раскрутился и вращался от руки. Выставили угол. Подстроили карб. Предположили что есть подсос там, где коллектор прижимается к голове. Надо будет на холодную обжать. И надо поменять прокладку на выходе, где коллектор стыкуется с выхлопной. (возможно понятней эту по нь к той х не)

Уже месяц лежат (стоят) амортизаторы hola s452. Ждут установки.

Сынуля правильные выводы сделал что на Волге лучше чем на Митцу. Однако, растет наш человек.
Да это у тябе все было из-за трамблера, но больше вина в подсосе воздуха в прокладке коллектора. Когда там сосет нормально движок не отрегулировать.
Стучит аммо - разболтался видимо!?
Попа скачет? Может с аммо связано?

Я рад что 02е тормоза тебе понравились.

Vovchik писал(а): - скачет жопа на буграх и поворотах

А рессоры родные 5-ти листовые стоят?
А то у меня такая же хрень, только рессоры 6-ти листовые и на дне багажника 12 кирпичей лежит

Vovchik писал(а): - тормоза 3102 оправдали себя на все 200%

+тыщщща!

Aurora man, Наиль
Да, тормоза - бомба!

Таки напряг себя и:
- Поменял амортизаторы. Старые вроде работали как надо и были прикручены. Но машина стала собранной хотя и осталась такой же мягкой. Убегания заднего моста прекратились. По привычке сбрасываю скорость перед поворотом и ... как бы не понимаю зачем. Можно спокойно проходить быстрей. И это радует!
- Обтянул коллектор. Ну... Он обтянулся, где на четверть оборота, где на пол... Ну... ничего не поменялось. Холодная (и даже горячая, но в меньшей мере) жутко тупила при нажатии на "газ".

Вчера опять был на СТО. Постояли, потрепались. Нашли что у меня не подключена вентиляция картера, та что в карб, и на самом карбе она не заглушена (!болт выскочил!). Заткнули болтом. Завели. Работает более-менее ровно! Приехал домой. Смотрю обороты ХХ на тахометре - 350!!! И при этом не колбасит и не троит! Короче поднял до 650-700.

Сегодня холодная ехало приемлемо. Горячая почти отлично!
Поставил шланг на вентиляцию картера. Есть небольшие подергивания на малой нагрузке. При разгоне их нет. Т.ч. к карбюраторщику надо заехать.

Есть желание перейти на метан. Сегодня узнавал что по чем в хорошем месте по знакомству. Второе поколение, металопластиковый баллон на 60литров 30х90 (типа влазит за спинку) с установкой - 7500грн... Задумался...

-- 25 мар 2011, 09:10 --

***...
Как бы мне в карб "каки" не насосало через эту вентиляцию, когда там подсос был.
И под клапанную крышку... Там тоже толком не было заткнуто...

-- 25 мар 2011, 12:01 --

Дали контакт карбюраторщика, который хорошо делает на стенде. Добавлю адрес на виртуальную карта.

Мне его настроили!

Сказал, что ВСЕ жиклеры не правильные. Настроил первую камеру на экономичный режим, а вторую на мощность (повторюсь - у него стенд).

Теперь нажал - она едет (как бы смешно это не звучало)

О да!

P.S.
Жене посоветовал по возможности не ремонтировать старый 151, а купить тот, что типа "ОКА"

Vovchik писал(а):
Жене посоветовал по возможности не ремонтировать старый 151, а купить тот, что типа "ОКА"

ДААЗ 4178-1107010-40

RAV_21
Он самый )

Ползаю на нем,пока 135 делаю.
Едет она конечно едет на ДААЗе,но не так уверенно,как на 135.
Разгоняется немного туповато,Но если разгонишь-то держит скорость достаточно прилично.
Расход средний..т.к. педальку часто в пол утапливаю,может и до 15 доползти.

Сегодня посвятил себя физике и математике.

Захотел смоделировать ситуацию:
Шоссе. Видимость на этом участке трассы 100м*. На дороге возникает препятствие**, которое нельзя объехать. Т.е. водителю необходимо совершить экстренное торможение или улететь в отбойник.
Имеем 2 машины. Одна едет со скоростью 100км/ч, другая 140км/ч.

Расстояние, пройденное автомобилем до полной остановки, S0 рассчитываем по формуле:
S0 = S1 + S2 +S3+ S4
где S1, S2, S3, S4 – пути автомобиля за промежутки времени t1, t2, t3, t4
t1 – время реакции водителя, 0.8с***
t2 – время запаздывания гидравлического тормозного привода, 0.1с (пневматика 0.3с)
t3 – время нарастания замедления, 0.3с
t4 – время полного торможения, в секундах надо рассчитать:

Vа – скорость начальная
Vю = Vа-0.5j*t3 – скорость до начала юза

j = g*Ф – ускорение (оно же замедление) в м/с2;
g – ускорение свободного падения, 9.81 м/с2
Ф – коэффициент сцепления, 0.55 ****

t4 = Vю/j = Vа/j-0.5t3

И так. Можем посчитать кто, насколько не доехал до препятствия. А если переехал, то понадобится формула нахождения скорости на определенном отрезке:
S = (Vх*Vх-Vo*Vo)/(2*a)
Т.к. считаем от воображаемого конца (типа проехали насквозь и встали), то Vo=0. Остальные величины мы знаем (a=j). Получаем:
Vх=корень(2*j*S)
где, S – насколько "переехали"

Всё! В путь! 100км/ч… Что там?! Ой, ептить! Тормоз в пол! Свист покрышек! Бум… на 10км/ч мы влетели в препятствие. Переглянулись и выскочили из машины, ведь сзади едет ещё одна волга на 140км/ч.

Вторая волга – 140км/ч. Что там? Ой, ептить! Тормоз в пол! (А уже проехали 35м!) Свист покрышек! БАХ на скорости 105км/ч*****.

Вот такая вот задачка про 2 сферические волги в вакууме.



P.S.
При Ф = 0.7 или даже 1. Летальный исход обеспечен.

_____
* Плавный закрытый поворот. Закрыто невысоким холмом. Или препятствие возникло неожиданно на расстоянии 100м.

** Допустим, развернуло фуру. Камаз обгонял трактор и заглох. Лобовое столкновение. Или просто ДТП, но другие машины потихоньку это всё дело объезжают на околонулевой скорости.

*** 0.6с – водитель готов, что будет вот-вот будет жопа (переход, примыкание второстепенной и т.п.). 0.8с – водитель готов, но не знает где и когда (ну как бы видимость 100м должна насторожить). 1.0с и более нет признаков опасности или она замаскирована. (тут подробнее)

**** 0.6-0.7 – норма на сухом асфальте (по ГОСТ 91г). При движении на подъем, он будет чуть выше, при спуске – меньше. На современных авто с современными шинами и ABS он выше. При дожде, снеге и т.п. – значительно меньше. Для 3102, у которой тормозной путь (именно черная полоса) с 80>0 – 44м получается 0.55 (тут подробнее)

***** Вспоминается ужастик:
0.092 сек. – водитель и передний пассажир одновременно врезаются головами в ветровое стекло и получают несовместимые с жизнью черепно-мозговые травмы.
0.100 сек. – повисшее на рулевой колонке тело водителя отбрасывает назад, он уже мёртв.
0.110 сек. – автомобиль начинает движение назад.
0.113 сек. – пассажир, сидящий за спиной водителя оказывается с ним на одной линии и получает смертельную травму ударившись об его тело.
0.150 сек. – тишина, нарушаемая только звоном осколков стекла и металла об асфальт, место столкновения окутывает туча пыли – всё, песдец, ещё одни отлетались…

Не знаю как Волга в стоке, а машина с нормальными тормозами и на нормальной резине на 100м успешно останавливается этак со 150 (время реакции - сколько нужно испытателю, чтобы среагировать на сигнал светофора). Так что порог смертности я бы отодвинул немного.

Mortis писал(а):Не знаю как Волга в стоке, а машина с нормальными тормозами и на нормальной резине на 100м успешно останавливается этак со 150 (время реакции - сколько нужно испытателю, чтобы среагировать на сигнал светофора). Так что порог смертности я бы отодвинул немного.

Ты про это?

При скорости 100 км/час Mercedes Benz A Class A200 имеет тормозной путь 44 метра , при повышении скорости до 140 км/час путь составляет 77 метров

По прямой и на сухом асфальте.


Сори, это космос :)
Но даже здесь всё на пределе. За секунду машина пролетает 40м. Т.ч. "не щелкай клювом"

P.S.
Да нет... все равно разъебался... С учетом времени на реакцию и 124 метра ему надо...

44 метра многовато с сотни. в Авторевю много встречал тесты авто с тормозным путем менее 40 м . правда все гольф-класса. то есть полегче.

Таки сделал я каку...



Первое ощущение было - оващь...
Второе - я баран (отдал столько денег, чтоб мне сделали геморой)
Третье - ну его в п.. продам дружку - он мечтает о ГБО

Сегодоня уже подуспокоился. Вроде не всё так плохо...

P.S.
А ещё мне 4й день ест мозг ноут...

Vovchik интересный цвет машины у тебя крашенная? я просто смотрю, что и торпеда снизу такого же цвета...
Кстати сколько у вас газ стоит? в гривнах сколько получается затраты на бензин и на газ на один и тот же пробег для сравнения?

посчитав через какое время окупица мне хорошая газовая установка при моем пробеге-решил забить. да к тому же возить балон нада.

Наиль
Торпеда тоже крашенная :)
Метан - 4.10
95й - 9.95
Вот баллон заправил на 55грн. Типа 13 кубов...
Насколько хватит не знаю. Но точно больше 100км по городу.

vovka_ximik
Для меня выбор тоже был мучительный... Окупаться будет больше года. Но она у меня уже 6 лет! Окупилась бы давно.

Проводил ревизию системы охлаждения (уходила жидкость не хило).
Нашел не затянутый хомут, а заодно перенес расширительный бочек на место ГВУТа.

Получился он на пару сантиметров ниже, чем на старом месте. Но есть подозрение, что будет работать как прежде.

И про ГБО:
Полная заправка 55грн.
Заправился второй раз (на 43грн) и наконец засек.
Проехал 66км. Осталось чуть больше пол баллона.
Выходит на одном баллоне можно проехать 130км по городу!

100км на метане - 45грн
100км на 95ом - 120грн.
Экономия - 75грн! ($10)

Прогноз неплохой
Надо будет по шоссе прокатиться

Давно вынашивал план поставить вместо пластмассовых кнопок стеклоподъемника металлические тумблеры.
И даже искал. Но таких чтоб возвращались в центральное положение нигде не было.
Купил 2 с фиксацией по 14грн, чтоб попробовать сделать их них нужные. И в совсем другом месте нашел такие как надо, но по 24 грн.(!!!) Их тоже пару купил.

Ради любопытства разобрал их... А они одинаковые внутри

Короче собрал как есть.




Доволен, как слон

Теперь думаю, как сделать так, чтоб задние окна можно было открывать сзади и с панели...

P.S.
Также поставил свечи NGK-BP6H. Теперь на ХХ поровней работает.

проехал 100км осталось 65кг давления!
Выходит около 9 кубов на 100км по городу (даже пусть летом будут пробки и будет 10 кубов)

Vovchik, голова под 76ой?

ed101utf8 писал(а):Vovchik, голова под 76ой?

Нет.
Была под 93й. После последнего капремонта спилили до 95го.

Vovchik писал(а):

ed101utf8 писал(а):Vovchik, голова под 76ой?

Нет.
Была под 93й. После последнего капремонта спилили до 95го.

нифига се!
и как едет волга с двигателем 24Д на 95-м бензине?
И, главное, какой расход был?

Наиль писал(а):

Vovchik писал(а):

ed101utf8 писал(а):Vovchik, голова под 76ой?

Нет.
Была под 93й. После последнего капремонта спилили до 95го.

нифига се!
и как едет волга с двигателем 24Д на 95-м бензине?

Ну как... Классно едет. Я же где-то выкладывал видео.
0-80км/ч за 9с. И то мне все пишут "рано переключаешь".
А фигля? Я привык на 4й с 40ка разгонятся даже в небольшую горку. Вот и 2500 оборотов для меня поздно )



На настроенном карбе.


Для сравнения там же на кольте (старт такой медленный, потому что робот)

Наиль писал(а):И, главное, какой расход был?

где-то 12 по городу.

0-80км/ч за 9с. И то мне все пишут "рано переключаешь".

Как так? По паспорту до сотни разгон больше 20 секунд. Это что получается, оставшиеся 20км 12 секунд набирает?