Анкета Mortis
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 13:05 pm
- Автомобиль: 24, 1978 г.в.
- Откуда: Город на семи холмах.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Анкета Mortis
Ну... Волгу боюсь, надо всю обвешать дабы это безумие перестало хоть немного вибрировать...
_________________
К-126Г подобен валенку на сверхзвуковой скорости (С)
НЕ ДАЙТЕ ОБМАНУТЬ СЕБЯ В ДРУГОМ МЕСТЕ! ПОКУПАЙТЕ У НАС! (С)
К-126Г подобен валенку на сверхзвуковой скорости (С)
НЕ ДАЙТЕ ОБМАНУТЬ СЕБЯ В ДРУГОМ МЕСТЕ! ПОКУПАЙТЕ У НАС! (С)
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 13518
- Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 863 раза
Re: Анкета Mortis
Надо вычислять источники и демпфировать точечно.
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!
Ибу ибуди - хуйдао муди!
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 4538
- Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 11:03 am
- Автомобиль: ГАЗ 24, ВАЗ 21099, Ford Mustang SN95
- Откуда: Москва, Тушино
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 183 раза
Re: Анкета Mortis
Вообще, выглядит как какой-то костыль, когда разрабам не удаётся или просто лень побороть определённые вибрации, чтобы их не воспроизводилось, вот и лепят такую мандулу, чтобы их давить.Mortis писал(а):Насколько я понимаю, при удачном подборе одна такая хреновинка весом меньше килограмма может заменить килограммов 10 виброизоляции. Надо поэкспериментровать :).
_________________
Дети, нашей Волге снова семнадцать, вы просто поверьте, а поймете потом.
Дети, нашей Волге снова семнадцать, вы просто поверьте, а поймете потом.
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 13518
- Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 863 раза
Re: Анкета Mortis
Ну, костыль и есть по сути, но когда у тебя на руках уже есть зудящая машина, выбирать не приходится :). Съездил на разборку прикупил для бусика одну байду на выхлоп и по одной на передние рычаги - а то на щебнистом асфальте вся вибрация на руль и на пол под ногами идет. Правда они с Мазды, а спектр вибраций у 16-дюймовых колеса наверное отличается от 13-дюймовых, ну да посмотрим.
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!
Ибу ибуди - хуйдао муди!
-
Не в сети
- Заглянувший
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 15:37 pm
- Автомобиль: ГАЗ 3102 '97 ЗМЗ 406
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Анкета Mortis
главное чтобы эти самые демпферы не усилили вибрацию, а то будешь ездить как на квадратных колесах)
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 13518
- Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 863 раза
Re: Анкета Mortis
Ну чо...
Шайбы на рычагах отработали идеально: зуд на руле и полу пропал почти полностью; швы асфальта, которые раньше чувствительно отдавались в кузов, теперь проходятся мягенько. С байдой на опоре ситуация неоднозначная. На ХХ и дальше до 2000 вибрации убило под корень, но вот все, что выше по оботорам - похоже, даже усилилось :). Ниже (когда двигатель дергается на грани заглыхания) тоже. Надо с массой груза поэкспериментировать.
Шайбы на рычагах отработали идеально: зуд на руле и полу пропал почти полностью; швы асфальта, которые раньше чувствительно отдавались в кузов, теперь проходятся мягенько. С байдой на опоре ситуация неоднозначная. На ХХ и дальше до 2000 вибрации убило под корень, но вот все, что выше по оботорам - похоже, даже усилилось :). Ниже (когда двигатель дергается на грани заглыхания) тоже. Надо с массой груза поэкспериментировать.
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!
Ибу ибуди - хуйдао муди!
-
Не в сети
- Освоившийся
- Сообщения: 209
- Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 17:54 pm
- Автомобиль: Газ-3302 99г. Газ-24 72г.
- Откуда: Тобольск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Анкета Mortis
Мортис , так ты думаешь ? До каких оборотов можно крутить двигатель с шкивом без демфера , чтобы не возникали тлетворные влияния?
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 13518
- Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 863 раза
Re: Анкета Mortis
Даже в штатном диапазоне оборотов есть несколько резонансных точек разной интенсивности.
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!
Ибу ибуди - хуйдао муди!
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 13518
- Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 863 раза
Re: Анкета Mortis
Попробовал по-другому:
Другое дело, ёпта! Вибрации выхлопа срезало во всем диапазоне кроме его основной резонансной частоты, там только приглушило. Но шум при этом остался, забавное ощущение. Теперь слушаю звон резонатора, шорох и шлепки шин, свист ветра - все то, что раньше заглушалось гулом кузова :). Только блин, движок-то снова на холостых потряхивает, а я уже привык что он как заглушенный. Разборка ходи, еще демпфер покупай... И это - шумолизоляцию лепить надо однако, одной виброй дело явно не обойдется.
Другое дело, ёпта! Вибрации выхлопа срезало во всем диапазоне кроме его основной резонансной частоты, там только приглушило. Но шум при этом остался, забавное ощущение. Теперь слушаю звон резонатора, шорох и шлепки шин, свист ветра - все то, что раньше заглушалось гулом кузова :). Только блин, движок-то снова на холостых потряхивает, а я уже привык что он как заглушенный. Разборка ходи, еще демпфер покупай... И это - шумолизоляцию лепить надо однако, одной виброй дело явно не обойдется.
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!
Ибу ибуди - хуйдао муди!
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5421
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 0:56 am
- Автомобиль: UCV24
- Откуда: РФ, Шпили Village
- Благодарил (а): 250 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: Анкета Mortis
Олег, а как ты сразу понял, каким образом ориентировать эти демпферы на рычагах подвески?
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 4538
- Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 11:03 am
- Автомобиль: ГАЗ 24, ВАЗ 21099, Ford Mustang SN95
- Откуда: Москва, Тушино
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 183 раза
Re: Анкета Mortis
Демпфер на глушителе? Неординарное решение, однако. Наверное, ещё ни у кого в мире такого нет.
_________________
Дети, нашей Волге снова семнадцать, вы просто поверьте, а поймете потом.
Дети, нашей Волге снова семнадцать, вы просто поверьте, а поймете потом.
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5421
- Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 0:56 am
- Автомобиль: UCV24
- Откуда: РФ, Шпили Village
- Благодарил (а): 250 раз
- Поблагодарили: 160 раз
- Контактная информация:
Re: Анкета Mortis
На тойотах уже более 20 лет есть
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 3429
- Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01 pm
- Автомобиль: ГАЗ-24 (с дополнениями)
- Откуда: Москва, Бутово
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Анкета Mortis
George, а мне почему-то кажется, что ориентация не имеет особого значения - груз колеблется в противофазе с основной деталью в нужной плоскости (ведь, если я правильно понимаю, груз залит в резину и может немного смещаться в любую сторону.
Интересная тема
Интересная тема
_________________
Aнкета моего Бизона
"без кувалды и зубила, ты не слесарь - а..."
Куплю зелёные велюровые сиденья образца 3102/2410
Aнкета моего Бизона
"без кувалды и зубила, ты не слесарь - а..."
Куплю зелёные велюровые сиденья образца 3102/2410
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 4538
- Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 11:03 am
- Автомобиль: ГАЗ 24, ВАЗ 21099, Ford Mustang SN95
- Откуда: Москва, Тушино
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 183 раза
Re: Анкета Mortis
Неожиданно.George писал(а):На тойотах уже более 20 лет есть
_________________
Дети, нашей Волге снова семнадцать, вы просто поверьте, а поймете потом.
Дети, нашей Волге снова семнадцать, вы просто поверьте, а поймете потом.
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 3429
- Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 12:01 pm
- Автомобиль: ГАЗ-24 (с дополнениями)
- Откуда: Москва, Бутово
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 198 раз
Re: Анкета Mortis
На определённой частоте обязательно совпадёт - если, конечно, эта частота присутствует у демпфируемого узла.
_________________
Aнкета моего Бизона
"без кувалды и зубила, ты не слесарь - а..."
Куплю зелёные велюровые сиденья образца 3102/2410
Aнкета моего Бизона
"без кувалды и зубила, ты не слесарь - а..."
Куплю зелёные велюровые сиденья образца 3102/2410
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 2239
- Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 22:22 pm
- Автомобиль: Газ 24 1985 г
- Телефон: 9648333888
- Откуда: Ниж.Новгород
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Анкета Mortis
Мне почему то кажется что частота собственных колебаний у демпфера должна быть кратна частоте внешних колебаний. Ну и с амплитудой тоже интересно.
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 13:05 pm
- Автомобиль: 24, 1978 г.в.
- Откуда: Город на семи холмах.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Анкета Mortis
Интересно, а на волгу чего нужна и куда вешать?
_________________
К-126Г подобен валенку на сверхзвуковой скорости (С)
НЕ ДАЙТЕ ОБМАНУТЬ СЕБЯ В ДРУГОМ МЕСТЕ! ПОКУПАЙТЕ У НАС! (С)
К-126Г подобен валенку на сверхзвуковой скорости (С)
НЕ ДАЙТЕ ОБМАНУТЬ СЕБЯ В ДРУГОМ МЕСТЕ! ПОКУПАЙТЕ У НАС! (С)
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Анкета Mortis
А мне чё-то кажется, что эффект похож на то, как колокольчик зажатый в руке - вроде и пытается чё-то звякнуть, да не тут-то было.vlad-chk писал(а):Мне почему то кажется что частота собственных колебаний у демпфера должна быть кратна частоте внешних колебаний. Ну и с амплитудой тоже интересно.
Просто уменьшается амплитуда колебаний, за счёт поглощения резиной энергии колебаний. Груз - противодействует колебаниям своей инерционностью. Чем больше груз - тем более низкочастотные колебания будут поглощаться резиной. Вот и всё. по-моему мнению(типо "хрен отговорите" )
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 13518
- Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 863 раза
Re: Анкета Mortis
George
Поставил как они на Мазде стоят.
Dark Yak
На Волгу должен неплохо встать "брусок" на редуктор (Pajero и прочие жыпы). На выхлоп тоже можно попробовать. Остальное вроде и так неплохо задемпфировано.
Поставил как они на Мазде стоят.
Dark Yak
На Волгу должен неплохо встать "брусок" на редуктор (Pajero и прочие жыпы). На выхлоп тоже можно попробовать. Остальное вроде и так неплохо задемпфировано.
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!
Ибу ибуди - хуйдао муди!
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 13518
- Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 863 раза
Re: Анкета Mortis
Scy.thian
Угу, и я того же мнения. Если следовать этой логике, то не может быть слишком большого груза, только недостаточный. Т.е. груз эмулирует неподвижную основу, об которую через резину гасятся колебания. Т.е. основную роль играют характеристики резиновой прослойки.
Угу, и я того же мнения. Если следовать этой логике, то не может быть слишком большого груза, только недостаточный. Т.е. груз эмулирует неподвижную основу, об которую через резину гасятся колебания. Т.е. основную роль играют характеристики резиновой прослойки.
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!
Ибу ибуди - хуйдао муди!
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Вс окт 07, 2012 12:04 pm
- Автомобиль: Газ 31029 1995 г.в.,
- Откуда: Шиханы
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 86 раз
Re: Анкета Mortis
Идея с демпферами неожиданная и классная
Почитал по ссылке - обидно, что на разборке демпферы либо в мусор выбрасывают, либо тыщу рублей ломят.
З.Ы. Не могу придумать, как я казахам на разборке буду объяснять, что же мне надо ))
Почитал по ссылке - обидно, что на разборке демпферы либо в мусор выбрасывают, либо тыщу рублей ломят.
З.Ы. Не могу придумать, как я казахам на разборке буду объяснять, что же мне надо ))
_________________
Каждый думает по-своему.
ГАЗ-космической кары нейтронный фугас (с) :)
Каждый думает по-своему.
ГАЗ-космической кары нейтронный фугас (с) :)
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 13518
- Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 863 раза
Re: Анкета Mortis
По идее они элементарно делаются, сегодня как раз попробую компоненты закупить. Здоровенная шайба, к ней приваривается кронштейн - это основа. Шайба обкладывается с двух сторон резиновыми шайбами (тут надо иметь ассортимент разной толщины и жесткости). Дальше снаружи с обеих сторон кладутся грузы, которые можно набрать из таких же металлических шайб. И все это стягивается длинным болтом.
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!
Ибу ибуди - хуйдао муди!
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 2896
- Зарегистрирован: Вс окт 07, 2012 12:04 pm
- Автомобиль: Газ 31029 1995 г.в.,
- Откуда: Шиханы
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 86 раз
Re: Анкета Mortis
Угу, уже почитал :) Понравился способ с блинами для штанги.Mortis писал(а):По идее они элементарно делаются
_________________
Каждый думает по-своему.
ГАЗ-космической кары нейтронный фугас (с) :)
Каждый думает по-своему.
ГАЗ-космической кары нейтронный фугас (с) :)
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 13518
- Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 863 раза
Re: Анкета Mortis
Съездил купил всяких резинок разных и вчера весь день экспериментировал. Вибрацию на опоре движка удалось задавить полностью, рука ничего не ощущает:
Самый дубовый полиуретан, дополнительно поджатый болтом, груз около килограмма. А вот основная резонансная частота выхлопа пока не дается. Вот такой ебулдой...
...ее получилось приглушить процентов на 60, но дальше никак. Железяка почти три кило, толстая мягкая резина. Правильную "настройку" пришлось ловить поджатием резинок, причем живет она в узком диапазоне: пара оборотов гайки в ту или другую сторону от нужного положения - и уже вибрирует по-полной. Чего не хватает для глушения этой частоты полностью, пока понять не могу. Предположительно толщины резины. Буду дальше экспериментировать.
Мелкий демпфер прикрутил на опору коробки:
Заметно утихли коробочные подвывания.
Самый дубовый полиуретан, дополнительно поджатый болтом, груз около килограмма. А вот основная резонансная частота выхлопа пока не дается. Вот такой ебулдой...
...ее получилось приглушить процентов на 60, но дальше никак. Железяка почти три кило, толстая мягкая резина. Правильную "настройку" пришлось ловить поджатием резинок, причем живет она в узком диапазоне: пара оборотов гайки в ту или другую сторону от нужного положения - и уже вибрирует по-полной. Чего не хватает для глушения этой частоты полностью, пока понять не могу. Предположительно толщины резины. Буду дальше экспериментировать.
Мелкий демпфер прикрутил на опору коробки:
Заметно утихли коробочные подвывания.
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!
Ибу ибуди - хуйдао муди!
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 2239
- Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 22:22 pm
- Автомобиль: Газ 24 1985 г
- Телефон: 9648333888
- Откуда: Ниж.Новгород
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Анкета Mortis
Посмотрел на тойоте сделаны по 2 демпфера на заднюю подвеску(на вскидку груза килограмма 1.5 каждый) и 2 штуки на глушителе. вибраций нет вообще(на 800 об/м).
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 13:05 pm
- Автомобиль: 24, 1978 г.в.
- Откуда: Город на семи холмах.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 21 раз
Re: Анкета Mortis
Отправь на завод потом им)
_________________
К-126Г подобен валенку на сверхзвуковой скорости (С)
НЕ ДАЙТЕ ОБМАНУТЬ СЕБЯ В ДРУГОМ МЕСТЕ! ПОКУПАЙТЕ У НАС! (С)
К-126Г подобен валенку на сверхзвуковой скорости (С)
НЕ ДАЙТЕ ОБМАНУТЬ СЕБЯ В ДРУГОМ МЕСТЕ! ПОКУПАЙТЕ У НАС! (С)