Клуб владельцев ГАЗ 24

На форуме была тема где всё это дело громоздили с помощью вертушки ручного стеклоподъёмника и тумблера внутри двери.Я пробовал воспроизвести ,и у меня не получилось(уж очень гиморройно) зато пришла идея использовать геркон
По первым прикидкам нужно два геркона на дверь,и вертушка от ручного стеклоподъёмника на которую крепим металлический флажок который поворотом ручки вперёд либо назад перемыкает один из герконов и тот подаёт команду на подъём или опускание стекла.
кто что думает по этому поводу,стоит оно того,и есть ли герконы работающие с 12ти вольтами?

Думаю, что ручка расчитана прилагать значительное усилие. И это усилие разъбёт нах любую подобную приблуду если танец исполняет неознакомленыный с крутотенью пассаЖИР.
ЭСП это правильно!

Lomonosov24 писал(а):Думаю, что ручка расчитана прилагать значительное усилие. И это усилие разъбёт нах любую подобную приблуду если танец исполняет неознакомленыный с крутотенью пассаЖИР.
ЭСП это правильно!

Геркон это БЕСКОНТАКТНЫЙ выключатель, грубо говоря с одной стороны магнит с другой железный флажок прикрученный на отрезанную от ручного стеклоподъёмника ось на которую надета ручка, и когда они встречаются магнитный датчик(геркон)даёт команду на опускание либо подъём стекла электро стеклоподъёмником.Что тут можно сломать если между деталями нет физического контакта?

Да! Точно забыл когда-то тоже интересовался об подобном. Тогда надо контроллер типа делать, который будет немного подъедать тока для своей работы.

Ну это само собой,продумывая ньюансы меня поставил в тупик такой вот вопрос.А как всем этим делом управлять с водительского места что бы иметь возможность манипулировать стёклами с кнопок не вылезая из за руля? если кто может набросайте схему а дальше будем вдумчиво внедрять и испытывать

вит7878 писал(а):

Lomonosov24 писал(а):Думаю, что ручка расчитана прилагать значительное усилие. И это усилие разъбёт нах любую подобную приблуду если танец исполняет неознакомленыный с крутотенью пассаЖИР.
ЭСП это правильно!

Геркон это БЕСКОНТАКТНЫЙ выключатель грубо говоря с одной стороны магнит с другой железный флажок прикрученный на отрезанную от ручного стеклоподъёмника ось на которую надета ручка, и когда они встречаются магнитный датчик(геркон)даёт команду на опускание либо подъём стекла электро стеклоподъёмником.Что тут можно сломать если между деталями нет физического контакта?

Всё правильно. Единственное пожелание - приспособить " трещётку" - т.е фиксатор положений "откл"; "подъём"; "опускание". Не фиксатор ручки, а фиксатор положения - шарик типа с пружинкой, или что-то наподобие (это в случае, если рукоятка крутится на 360 градусов).

Ну это само собой,продумывая ньюансы меня поставил в тупик такой вот вопрос.А как всем этим делом управлять с водительского места что бы иметь возможность манипулировать стёклами с кнопок не вылезая из за руля? если кто может набросайте схему а дальше будем вдумчиво внедрять и испытывать

Да какая-там схема... Параллельно каждому геркону(недосягаемых дверок) пара проводов(или даже один с каждого геркона) и на отдельные клавиши, установленные в удобном (для водителя) месте.

Scy.thian писал(а): Параллельно каждому геркону

представьте себе количество проводов если герконов в каждой двери будет два, к каждому подходит четыре провода. В итоге получаем нехилую косу в место "главного пульта" покурив с схему современных Волг решил не изобретать что либо новое, а на базе контроллера стеклоподъёмников современных Волг ваять схему, только вместо кнопок в дверях сигнал пойдёт на герконы сооветственно придётся мудрить с проводкой которая заточена на дверные кнопки

-- Вт авг 18, 2015 21:46 pm --

Scy.thian писал(а):Всё правильно. Единственное пожелание - приспособить " трещётку" - т.е фиксатор положений "откл"; "подъём"; "опускание". Не фиксатор ручки, а фиксатор положения - шарик типа с пружинкой, или что-то наподобие (это в случае, если рукоятка крутится на 360 градусов).
Цитата:

Нет на 360 градусов не нужно.ГЕРКОНЫ ставим в радиусе 180 градусов, сразу за ними стоит ограничитель в виде простого винта или самореза вкрученного дверь под обшивкой в который будет упираться флажок.В итоге ручка висит строго горизонтально (впрочем можно сделать как кому по вкусу)и например сидя сзади я её поднимаю вверх до упора и опускаю стекло,опуская вниз опять до упора поднимаю стекло как такой вариант?

вит7878 писал(а):представьте себе количество проводов если герконов в каждой двери будет два, к каждому подходит четыре провода. В итоге получаем нехилую косу

Провода не нужно тащить до вывода геркона.

вит7878 писал(а):решил не изобретать что либо новое, а на базе контроллера стеклоподъёмников современных Волг ваять схему

А к чему тогда вот это:

вит7878 писал(а): если кто может набросайте схему

вит7878 писал(а):В итоге ручка висит строго горизонтально

Это как? Может вертикально?

Scy.thian писал(а):А к чему тогда вот это:
вит7878 писал(а):
если кто может набросайте схему

К тому что ни на кого не надеясь сходил на аллгаз и нашёл то что было нужно

-- Вт авг 18, 2015 22:08 pm --

Scy.thian писал(а):

вит7878 писал(а):представьте себе количество проводов если герконов в каждой двери будет два, к каждому подходит четыре провода. В итоге получаем нехилую косу

Провода не нужно тащить до вывода геркона.

вит7878 писал(а):решил не изобретать что либо новое, а на базе контроллера стеклоподъёмников современных Волг ваять схему

А к чему тогда вот это:

вит7878 писал(а): если кто может набросайте схему

вит7878 писал(а):В итоге ручка висит строго горизонтально

Это как? Может вертикально?

Кому как удобно.Лично мне удобно когда при закрытом стекле плечо ручки стоит горизонтально, рукояткой к торпеде, и соответственно герконы и ограничители хода весла тоже можно поставить по своему предпочтению

Геркон включается от магнитного поля, то есть делаем подвижный постоянный магит, который может приближаться к нужному геркону. Геркон включает реле. На каждый стеклоподъёмник пара реле. Если нужен режим автоматического закрывания, то проще использовать готовый контроллер стеклоподъёмников.

СержНовоч писал(а):Геркон включается от магнитного поля, то есть делаем подвижный постоянный магит

Они есть и наооборот сам датчик с магнитом а сработку инициирует металлический флажок у, нас на работе устройств на этом принципе очень много,и сами датчики тоже разные (плоские,цилиндрические размером с маленькую пальчиковую батарейку ,с контрольными светодиодами готовности и сработки,есть даже срабатывающие на кусочек металла (флажок)с ноготь на расстоянии в два метра

-- Ср авг 19, 2015 0:05 am --

СержНовоч писал(а): то проще использовать готовый контроллер стеклоподъёмников

разумеется не стоит изобретать колесо. посему буду строить систему на основе контроллера от Волги сайбер но вместо кнопок будут герконы.
Я так думаю что для пробы плоские датчики лучше крепить на двусторонний скотч, и только после выбора оптимальных мест внутри двери засверливать на чистовую. Или лучше потренироваться на старой ненужной двери? (валяется у меня на крыше гаража)с реальной установкой

Наконец объявился единомышленник
Что-то мне кажется, что на выходе получится не меньший гемор, чем в моей схеме:
1) нужен фиксатор, держащий ручку в нейтрали (горизонтально, рукояткой к торпеде);

Scy.thian писал(а):Параллельно каждому геркону (недосягаемых дверок) пара проводов

2) не знаю, какими кнопками управляются ЭСП Сайбера, но если они по принципу как ВАЗовские, то парой герконов и парой проводов на дверь не обойтись (в кнопке коммутируются и "+", и "-"), либо нужны герконы с переключающимися контактами. И просто параллельно их включать нельзя, только по схеме параллельного включения кнопок;
2.1) + гроздья реле ко всему этому;
3) нужно придумать способ крепления отрезанной оси (да ещё и с флажком) на дверь и сделать этот узел;
4) кнопки с трёх пассажирских дверей всё равно тащить к водительскому месту, вообще схема по сути будет та же, что и с кнопками.
5) да ещё разместить в двери, чтобы всё чётко работало, ручка фиксировалась и т.д. - по механической части реализовать всё это будет тоже непросто.
А почему контроллер от Сайбера обязательно? Вернее, есть ли он у Сайбера вообще? Нештатные контроллеры имеют больше функций (авто- закрытие и открытие на все двери, блокировка в режиме охраны, память открытого положения, антигильотина)
С интересом слежу.

-- 19 авг 2015 11:18 --

Второй раз своё изделие я повторить не взялся бы (терпения не хвалит), купил бы готовые блоки из-за океана. Но первый раз на энтузиазме на ура пошло

вит7878, не знаю, что не получилось, но схему мы обсуждали ещё в 2010 году с полковником (Colonel`ом) в его анкете или в разделе электрики (не помню точно за давностью лет). Схему он нарисовал на основе моих объяснений (я на компе рисовать так и не умею). Нужно лишь две кнопки и два реле (на каждую дверь).
Далее - машина с таким управлением стеклоподъёмниками (штатные ручки механических) реально существует (может уже разобрали) это 21 на шасси мерседес с удлинённой мордой (мерсовский мотор не входил, пришлось морду наращивать).
Герконы вещь слаботочная. Напряжение пофиг, хоть 220вольт, лишь-бы мощность не превысила величину испарения контактов, а для этого достаточно поставить реле.

Странник писал(а):Напряжение пофиг, хоть 220вольт

Не совсем, зазор между контактами у герконов может быть меньше 0,1мм, поэтому у самых маленьких 7мм герконов максимальное коммутируемое напряжение 24в!

Странник писал(а):машина с таким управлением стеклоподъёмниками (штатные ручки механических)

Таки да, существует! Вооон она, с балкона видать

СержНовоч писал(а):

Странник писал(а):Напряжение пофиг, хоть 220вольт

Не совсем, зазор между контактами у герконов может быть меньше 0,1мм, поэтому у самых маленьких 7мм герконов максимальное коммутируемое напряжение 24в!

Поставил не самый большой геркон на магнитную блокировку цепи включения контактора (220В) - работает уже третий год. Ничего с ним не происходит.
Стандартный геркон имеет следующие технические характеристики

А я глянул в первый найденный поиском документ : http://www.m-kontakt.ru/produkt/gerkony ... erkony.pdf

Ну так...
Вторая таблица... МКС 27103. Напряжение от 0,05 до 200 постоянки и от 0.05 до 220 переменки. Мощность 30 Ватт.

Главная величина любого замыкателя это коммутируемая мощность, которая вытекает из напряжения и силы тока.

Да и как я уже сказал - если есть подозрения, что геркон не выдержит - ставим разгрузочное реле.