Не могу открутить нижние рычаги от балки

Диски; резина; шкворни; амортизаторы; рессоры; рулевой редуктор
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 17:26 pm
Автомобиль: Газ 2410 '88
Телефон: 89160378293
Откуда: Москва; Заболотье, Домодедовский р-н
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#31

Сообщение Хромов » Вс фев 12, 2012 13:48 pm

Откручиваю сейчас. Одновременно надорвал в головке шлиц и разогнул ее. Попробую сейчас найти кусок трубы, набить на нее, пока окончательно не угробил. Головки еще есть конечно, но нормальные, их жалко

-- Вс фев 12, 2012 14:51 pm --

Или большой газовый ключ пойти взять?
_________________
А ты притормаживаешь, чтобы не обрызгать пешеходов?

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 16:15 pm
Автомобиль: ГАЗ 24-10
Откуда: Донецк (Украина)
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#32

Сообщение Wladimir_Donetsk » Вс фев 12, 2012 14:43 pm

Обычно откручивают эти болты при помощи автогена или паяльной лампы, но можно попробовать (накидным ключем) отворачивать и одновременно бить по головке болта, естественно надо это делать вдвоем.
_________________
Журнал

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 17:26 pm
Автомобиль: Газ 2410 '88
Телефон: 89160378293
Откуда: Москва; Заболотье, Домодедовский р-н
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#33

Сообщение Хромов » Вс фев 12, 2012 15:06 pm

Накидной жалко)
_________________
А ты притормаживаешь, чтобы не обрызгать пешеходов?

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Пт окт 16, 2009 20:27 pm
Автомобиль: Suzuki SX4
Откуда: Украина, Донецк -> Днепр -> Киев
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#34

Сообщение usatank » Вс фев 12, 2012 18:31 pm

Хромов,
накидной ключ - херня! не жадничай и купи хорошую ударную головку Force или King Tony (не путать с китайским King Roy!) и мощный вороток того же производителя. да, инструмент недешевый, но он того однозначно стоит!

в 2003 году, когда первый раз вдвоем с отцом перебирали переднюю подвеску мудохались с болтами нижних рычагов 2 дня: поливали вэдэшкой и уайтспиритом, стучали, сломали рожковый, два советсвих разводных и три советских газовых ключа, баллоник, а толку было 0 целых х*р десятых.
потом купили ударную головку King Tony за 70 грн и вороток King Tony за 130 грн (родной волговский балонник тогда стоит 7 грн - это для сравнения цены :crazy: ) и через полчаса без нагрева все болты были откручены :good:

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 17:26 pm
Автомобиль: Газ 2410 '88
Телефон: 89160378293
Откуда: Москва; Заболотье, Домодедовский р-н
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#35

Сообщение Хромов » Вс фев 12, 2012 18:35 pm

Оно все уже давно на земле. Попробую отвезти балку с рычагами в какой-нибудь сервис и погреть газом. Иначе и правда на ударные тратиться. Денег с гулькин нос осталось...
Вот, допустим, выкрутил эти болты. Как опеределить годность резьбы, можно ли использовать старые болты, или лучше не париться и сразу ремонтные?
_________________
А ты притормаживаешь, чтобы не обрызгать пешеходов?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2968
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 14:11 pm
Автомобиль: Газ-24 1976г.в.
Телефон: 89081425031
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#36

Сообщение GuitarMan » Пн фев 13, 2012 1:01 am

usatank писал(а):но он того однозначно стоит!
+1. инструмент всегда стоит своих денег.
я кстати откручивал не ударной. просто взял головку "под лом" там в ней дырка огромная, вставио в нее лом, огромный рычаг получился! и окрутил без нагрева.
_________________
3102 белая, одскульная панель, ГУР, шары, самоблок.

Ford Mustang ЖООООЛТЫЙ. 1994 гв. кожа-рожа, подвеска Eibach pro damper, шивтер понтовый, мотор 3.8 v6, ручка, самоблок, пара 3.27

Анкета

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ 1978
Откуда: Украина, Ужгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#37

Сообщение Master General » Пн фев 13, 2012 12:02 pm

Хромов писал(а):Как опеределить годность резьбы, можно ли использовать старые болты, или лучше не париться и сразу ремонтные?
измерить диаметр, сравнить с тем что в балке или сравнить с номинальными значениями. При разнице больше 0.15 в минус от исходного нового болта лучше не крутить - может провернуть и попортить еще хуже - и ремонтный болт не поможет. Если не ошибаюсь номинальный диаметр резьбы 18мм (точнее надо скурить в мануале). Гретые болты лучше не использовать - они как правило теряют начальную прочность.

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 17:26 pm
Автомобиль: Газ 2410 '88
Телефон: 89160378293
Откуда: Москва; Заболотье, Домодедовский р-н
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#38

Сообщение Хромов » Пн фев 13, 2012 17:24 pm

Master General, точно, они же каленые должны быть. Значит, ремонтные.
А на крайний случай есть болты сквозные.
_________________
А ты притормаживаешь, чтобы не обрызгать пешеходов?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 13:45 pm
Автомобиль: Газ-21 69г. Газ-24 85г.
Телефон: 89156884553
Откуда: Тула область
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#39

Сообщение Tixomir » Пн фев 13, 2012 18:12 pm

Ещё в позапрошлом году когда менял резинки и втулки, один болт провернулся при затяжке, купил ремонтный и с писком загнал его, в этом году этот болт откручивал вновь, втулка плохо зашла и резинка проходила всего год, закрутил этот-же болт после замены деталей. А вот если греть "стакан", то врядли и ремонтный болт будет держать.
_________________
До свидания дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
Вы что в окно смотрите да? Ну и как?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:13 pm
Автомобиль: Ford Mustang
Откуда: Торонто/Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#40

Сообщение Stich » Вт фев 14, 2012 14:32 pm

Я считаю что без газовой горелки эти болты и пытаться нельзя выкручивать. Шанс что они открутятся - очень не велик, а вот шансов сломать инструмент и получить травму -сколько угодно. После нагрева до красна и остывания - болты выкручиваются легко и непринужденно.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 13:45 pm
Автомобиль: Газ-21 69г. Газ-24 85г.
Телефон: 89156884553
Откуда: Тула область
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#41

Сообщение Tixomir » Вт фев 14, 2012 15:35 pm

Stich
Ещё в 86 или в 87г, мы(водители) в гараже перебирали передок 24-ки шефа и я хорошо помню как ездили мы в местный таксопарк за спец-ключём, это метровый рессорный лист от газ-51 с вваренной в его окочание мощной головкой,так вот спецы нам советывали ни в коем случае не греть стакан т.к. после затяжки болты просто вываливались от нагрузки и езды по нашим дорогам.
_________________
До свидания дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
Вы что в окно смотрите да? Ну и как?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:13 pm
Автомобиль: Ford Mustang
Откуда: Торонто/Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#42

Сообщение Stich » Вт фев 14, 2012 16:06 pm

Cтакан - да. Но я же говорю о нагревании конкретно болта. Он нагревается, расширяется, "отлипает" от стакана, после чего вывинчивается и выкидывается. Опосля вворачивается новый, не просевший от газУ болт.
Не думаю что раскалённый болт может прослабить стакан.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2538
Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 13:45 pm
Автомобиль: Газ-21 69г. Газ-24 85г.
Телефон: 89156884553
Откуда: Тула область
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#43

Сообщение Tixomir » Вт фев 14, 2012 16:20 pm

Ещё как отпустит(прослабит), потом греть болт когда вокруг него резина, которая не хило горит и коптит не очень то хоТца, хороший инструмент, (см. моё фото страницей ранее) и всё отворачивается на ура!
_________________
До свидания дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
Вы что в окно смотрите да? Ну и как?

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 17:26 pm
Автомобиль: Газ 2410 '88
Телефон: 89160378293
Откуда: Москва; Заболотье, Домодедовский р-н
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#44

Сообщение Хромов » Вт фев 14, 2012 19:17 pm

Как ты предлагаешь болт греть? С головки? Это сколько ж греть придется? И почему нельзя греть стакан? И так и так болты ремонтные будут
_________________
А ты притормаживаешь, чтобы не обрызгать пешеходов?

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 1:27 am
Автомобиль: ГАЗ2401`79, Rezzo
Откуда: Старая Русса

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#45

Сообщение funfly1979 » Вт фев 14, 2012 19:44 pm

Stich писал(а):Но я же говорю о нагревании конкретно болта. Он нагревается, расширяется, "отлипает" от стакана,
Непонятно, это как? Стакан остается холодный, натяг в резьбе еще больше увеличился. Следовательно, нужно больше усилие прикладывать чтобы его выкрутить.
_________________
ГАЗ-2401, 1979 г.в.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3285
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3102, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
Откуда: Арзамас 52 RUS
Благодарил (а): 532 раза
Поблагодарили: 63 раза

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#46

Сообщение VolgaDriver-52 » Вт фев 14, 2012 21:09 pm

Болт нагревают, потом остыть дают.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:13 pm
Автомобиль: Ford Mustang
Откуда: Торонто/Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#47

Сообщение Stich » Вт фев 14, 2012 21:35 pm

VolgaDriver-52 писал(а):Болт нагревают, потом остыть дают
Именно.
Теплопроводность этой железки велика. Греешь головку, но нагреется он весь.

2 Tixomir
Резинка да - вижигается, но это не более пожаропасно чем само орудование газом.

Мы на 105ой подвеске пытались открутить родные заводские болты. Грузовой вороток и соответсвующая головка - не могли сии болты стронуть. А вот стоило нагреть - как болты выкрутились в лёт. Машинка эта сейчас бегает без каких либо проблемм.

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 17:26 pm
Автомобиль: Газ 2410 '88
Телефон: 89160378293
Откуда: Москва; Заболотье, Домодедовский р-н
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#48

Сообщение Хромов » Вт фев 14, 2012 21:47 pm

А болты вкрутили просто новые или ремонтные?
_________________
А ты притормаживаешь, чтобы не обрызгать пешеходов?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:13 pm
Автомобиль: Ford Mustang
Откуда: Торонто/Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#49

Сообщение Stich » Вт фев 14, 2012 22:31 pm

Просто новые. Зачем ремонтные?

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 17:26 pm
Автомобиль: Газ 2410 '88
Телефон: 89160378293
Откуда: Москва; Заболотье, Домодедовский р-н
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#50

Сообщение Хромов » Вт фев 14, 2012 22:38 pm

Резьба в балке не повреждается?
_________________
А ты притормаживаешь, чтобы не обрызгать пешеходов?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:13 pm
Автомобиль: Ford Mustang
Откуда: Торонто/Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#51

Сообщение Stich » Вт фев 14, 2012 23:02 pm

А с чего? Резьба там не нарезана а накатана - это самая надежная резьба. Болт же не плавится - просто раскаляется "откисает" сиречь - отлипает от стакана к коиму прирастает за годы, после чего остывает и легко выкручивается.

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 17:26 pm
Автомобиль: Газ 2410 '88
Телефон: 89160378293
Откуда: Москва; Заболотье, Домодедовский р-н
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#52

Сообщение Хромов » Вт фев 14, 2012 23:09 pm

Когда болт потом выкручивается, ржавчина стирается в порошок и активно грызет поверхности. Но это опять же, в моем понимании.
_________________
А ты притормаживаешь, чтобы не обрызгать пешеходов?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:13 pm
Автомобиль: Ford Mustang
Откуда: Торонто/Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#53

Сообщение Stich » Вт фев 14, 2012 23:14 pm

по-моему мнению - это из области фантастики. Даже резьбовая без смазки стирается долго и мучительно - что уж говорить о толстенном болте с накатаной резьбой что за жизнь машины - и сотни раз не вкручивается/выкручивается.

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 17:26 pm
Автомобиль: Газ 2410 '88
Телефон: 89160378293
Откуда: Москва; Заболотье, Домодедовский р-н
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#54

Сообщение Хромов » Ср фев 15, 2012 6:42 am

Ну и ладно. На выходных отпишусь, как прошло

-- Вс фев 19, 2012 21:21 pm --

Черта с два открутилось. Нагрел до оранжевого цвета, выдержал несколько минут, головки болтов окунул в снег - слегка закалить. С головками прокатило - не слизались. Открутить один черт не получилось. Руки опускаются. Может, у кого оборудование есть? Высверлить, например
_________________
А ты притормаживаешь, чтобы не обрызгать пешеходов?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ 1978
Откуда: Украина, Ужгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#55

Сообщение Master General » Пн фев 20, 2012 19:13 pm

Stich даже в "несверленные" балки если закручивать номинальным моментом "проворачивает" резьбу. После сверления мало шансов затянуть номиналом. А если недотянуть то сорвет фиксирующие скобы - можна и болты потерять вместе с рычагами. Плавали - знаем. Чем хуже дороги тем больше шансов потерять и похерить. А если по шоссе катать то можна и с монтировкой в балке год отъездить.
Хромов писал(а):Черта с два открутилось. Нагрел до оранжевого цвета, выдержал несколько минут, головки болтов окунул в снег - слегка закалить. С головками прокатило - не слизались. Открутить один черт не получилось. Руки опускаются. Может, у кого оборудование есть? Высверлить, например
Слабый рычаг. Удлинняй трубу рычаг до полутора метра и применяй спецголовки. Без ямы открутить по-моему мнению анриал. Сверлить будешь если лопнет болт. Есть еще метод закачать в полости балки нигрол мешанный с тормозухой, соляркой и литолом под давлением плунжерным шприцом (стандартный шприцовочный) просверлив отверстие под масленку в оси(приблизительно по центру). Как правило отмачивание всякой фигней типа солярки, тормозухи и фигаченье в торец болта дает больший эффект чем нагрев до красна.

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 17:26 pm
Автомобиль: Газ 2410 '88
Телефон: 89160378293
Откуда: Москва; Заболотье, Домодедовский р-н
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#56

Сообщение Хромов » Пн фев 20, 2012 19:18 pm

Так. А отверстие для болтов в балке сквозное или два глухих?
_________________
А ты притормаживаешь, чтобы не обрызгать пешеходов?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ 1978
Откуда: Украина, Ужгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#57

Сообщение Master General » Пн фев 20, 2012 19:23 pm

Хромов писал(а):Так. А отверстие для болтов в балке сквозное или два глухих?
отверстие сквозное

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 17:26 pm
Автомобиль: Газ 2410 '88
Телефон: 89160378293
Откуда: Москва; Заболотье, Домодедовский р-н
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#58

Сообщение Хромов » Пн фев 20, 2012 19:31 pm

Балка уже давно не на машине. Чет я уже подумываю купить у Индиго от 3110...
_________________
А ты притормаживаешь, чтобы не обрызгать пешеходов?

Не в сети
Аватара пользователя
Заглянувший
Заглянувший
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2011 22:02 pm
Автомобиль: ГАЗ 24-10 88г.в.
Откуда: РТ
Благодарил (а): 1 раз

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#59

Сообщение Kanisstra » Вт фев 21, 2012 16:39 pm

Гайку нижних и верхних рычагов следует закручивать с динамометрическим ключом при нагрузке, т.е при опущенном колесе? И если нет динамометрика как закрутить гайки? До усилия?
У меня вороток - рукоятка где то полметра...
_________________
Drive2

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ 1978
Откуда: Украина, Ужгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Не могу открутить нижние рычаги от балки

#60

Сообщение Master General » Вт фев 21, 2012 17:22 pm

Хромов писал(а):Балка уже давно не на машине. Чет я уже подумываю купить у Индиго от 3110...
Сложно открутить не на машине, балка ерзает...
Ответить