Машина - плавает по дороге. Прошу помощи

[Vector]

Прошу Вашей помощи, подскажите. Всю голову сломал и пол-машины тоже. Машина начинает плавать по дороге, никуда не тянет, не кидает, просто сама как бэ рулит. Было испробовано:
Замена передней балки на шаровую, замена стремянок на мосту и затяжка до упора ногой, замена втулок в рессорах, кроме передних, затянута рулевая муфта, убран люфт редуктора, заменены рулевые наконечники, тормозные шланги и колодки, маятник, проверены подшипники, в норме, люфтов нет и крутятся как нужно. что еще я забыл??? около 80 вибрация, в повороте такое ощущение что мост выедет из под машины, как будто колеса откручены где то. Да, еще бывает прямо заметно когда по кочкам проедешься

[lexx]

Замена передней балки на шаровую

Балки или всей подвески? И что, разницы с 24й совсем никакой? Не верится как-то...

начинает плавать по дороге, никуда не тянет, не кидает, просто сама как бэ рулит

Ничего не понятно... Если ехать по колее, то сама рулить и будет. На то она и колея.

около 80 вибрация

Крестовины?

Всё как-то в кучу и сумбурно...

[Vector]

1.Вибрация на руль, балансировка колес в норме.
2.симптомы то есть то нет, шаровая балка всборе с подвеской
3.машина едет без колеи, на ровном месте начинаю ловить, все происходит плавно и на безопасность не влияет.
4.Такое ощущение что Задний мост гуляет или колесо откручено, хотя все нормально. Стремянки затянуты, колеса прикручены Отл
5. Поменяно: передняя балка в сборе шаровая, стремянки на мосту и затяжка до упора ногой, втулки в рессорах, кроме передних,
Сделано и проверено: затянута рулевая муфта, убран люфт редуктора, заменены рулевые наконечники, тормозные шланги и колодки, маятник, подшипники в передних ступицах, крепление колес
Вот. что еще можно поменять и прежде всего как правильно продиагностировать например рессоры и люфты там?

[Хромов]

Если колея - плавают все. Попробуй для начала перекачать передние колеса - на 0.3-0.4.

[Vector]

Пишу что колея отсутствует, колеса пробовал не в них дело. Кто знает, подскажите лучше как мне про дефектовать те же шаровые, в каких положениях, какие симптомы, про рессоры пожалуйста, так то самому найти все несложно, знать только как??

[Master General]

Vector неправильно выставлен продольный наклон шкворня (хотя шкворня и нет но наклон есть) ))) Если он близок к нулю машина рулит сама. Проверь это. Часто развалисты драли высталять этот параметр. С правильным наклоном даже с полухламленной ходовой машина не гуляет особо в стороны даже в колее. А с неправильным можна полмашины поменять, все люфты вывести, а она будет пытаться уйти в сторону.

[Vector]

Спасибо проверю а какой он должен быть на шаровой подвеске??

[Mortis]

От +6 до +9 градусов.

[СержНовоч]

Задний мост тоже поменял? Все шины одинаковые, на 15"? Давление сзади должно быть не меньше чем спереди. В перечне проделанных работ я вообще не видел, что проверяли и регулировали сход-развал, было?

[Vector]

Сход развал не был. Ездил к ним, сказали что делать не хотят. следовательно и не сделают как следует. вот засада. еще вчера поставил таки задний мост, теперь все одинаково. тянет влево, немного.
ЗЫ как можно двигатель сместить вперед относительно балки? у меня кардан не работает в шлицах, просто сильно близко к мосту коробка. изза этого на кочках мост играет влево-вправо. вот

[Master General]

Сход развал не был. Ездил к ним, сказали что делать не хотят.

Ищи тех которые сделают. Прочисти болты крепления оси, стронь их. То же самое с тягами - почисти и смажь. Развал устанавливается допавлением снятием/установкой пластин с крепления оси верхних рычагов, наклон шкворня перестановом прокладок спереди на зад и наоборот. Ничего сложного. Попробуй найти официальный сервис ГАЗ там должны сделать полюбому. (Если развальщик не идиот и у него программа не идиотская)

[Master General]

Если колея - плавают все.

я с ходовой 3102 СО на полиуретане из техмаса нихера не плаваю в колее, даже на родной диагональной резине 185R14))

[Хромов]

Master General, может, в резине причина и есть, узкая лучше колею держит, это по своему опыту говорю.

[Master General]

Хромов да была и 205я - без разницы. Едет ровно.

[Tixomir]

Рулевую колонку не перетянул ? Руль должен врашаться легко при движении по прямой, если зажат ролик к червяку, машина будел "ловить дорогу".

[Stich]

Мне кажется что без сход развала - это всё не удивительно. Его нужно сделать и обязательно.

[СержНовоч]

Я когда то на глаз подкрутил схождение, на один оборот одной муфты - стала четче держать прямую.

[Vector]

Сделал сход-развал. По развалу прибор показывает-1, сказали в норме. колеса стоят / \ что то мне сомнение дает такое положение. ведь должен быть +1 вроде. думаю надо искать другой сервис. Про кастер не знает даже что это ессно не сделал

[Хромов]

Конечно менять!!! Если он даже не знает, что такое кастор!

[Vector]

Ребята, подскажите как выставить развал самому? и кастер проверить в домашних так сказать условиях?? если я правильно понимаю, развал надо ставить в 0 +30' и далее убирать сзади и ставить пластины наперед? так вроде?

[Master General]

Развал выставляй по отвесу - расстояние до РОВНОГО обода должно быть одинаково сверху и снизу(глянь мануал по 24-ке любой). Лучше замерить несколько раз увеличивается добавлением пластин, уменьшается убиранием. Как мерить наклон шкворня на 105 ходовой не знаю - надо мануал по ней посмотреть.

[Mortis]

Отколупни черные крышечки на брызговиках, увидишь место крепления верхних рычагов к балке. Между рычагом и балкой всунуты пачки прокладок. Думаю, если убрать ВСЕ прокладки из под задних болтов (результат будет выглядеть довольно экстремально, но оно работает), то как раз попадешь в нужное сочетание развала и кастера. Если резьбовые будут возмущаться (скрипеть там...) - вернешь немного прокладок. Я так сделал, получил кастер +1 градус и машина сразу стала рулиться как машина, стабильно вплоть до 160.

[Master General]

Если резьбовые будут возмущаться (скрипеть там...) - вернешь немного прокладок

какие резьбовые???? тут шаровые опоры:

Замена передней балки на шаровую,

Как бы тут кастором бедет считаться наклон оси между центрами шаровых опор - оси вокруг которой осуществляется поворот колеса. Однако точно узнать какой будет угол лично я не знаю. Впрочем можна прикинуть опорные точки на подвеске и выставлять так чтобы было одинаково справа и слева. За основу взять ту ось той стороны которая завалена назад больше. Чем больше кастор тем лучше прямолинейность движения но более тугой руль (актуально без гура). Очень актуально проверять угол реального кастора на машинах с нее грузовыми рессорами - они как правило них не рулятся))) Чем выше жопа тем кастор больше лезет в минус и машина сама поворачивает. Я сам ловил машину как пока не просек эту тему.

[Mortis]

А, пардон, тогда такой метод не пойдет. Вообще на шаровой подвеске уже должен был быть выставлен кастер хотя бы градусов шесть, если ее переставляли в сборе, а не собирали из запчастей.

[Vector]

Последние новости с полей: завтра еду обратно к ним. будут делать все и по порядку. разговорился с ними про наклон шкворня, оказывается все могут сделать)) вот как чудно стало, освоили. вот так.

[Master General]

Углы 105-й подвески

У обкатанного автомобиля в снаряженном состоянии и с полезной нагрузкой 320 кгс (4 человека в салоне и 40 кгс груза в багажнике) углы установки колес должны находиться в следующих пределах:

Угол продольного наклона оси поворота, t 3гр 30' +/-30'
Угол развала колес, 0гр 30' +/-20'
Схождение передних колес (3 +/- 1) мм

Перекидка спереди назад и наоборот изменяет кастор примерно на 40' при 1мм регулировочной пластине. Взято из google. Посему стоит проверить по мануалу какому-то авторитетному.

[Константин-1]

Прошу Вашей помощи, подскажите. Всю голову сломал и пол-машины тоже. Машина начинает плавать по дороге, никуда не тянет, не кидает, просто сама как бэ рулит. Было испробовано:
Замена передней балки на шаровую, замена стремянок на мосту и затяжка до упора ногой, замена втулок в рессорах, кроме передних, затянута рулевая муфта, убран люфт редуктора, заменены рулевые наконечники, тормозные шланги и колодки, маятник, проверены подшипники, в норме, люфтов нет и крутятся как нужно. что еще я забыл??? около 80 вибрация, в повороте такое ощущение что мост выедет из под машины, как будто колеса откручены где то. Да, еще бывает прямо заметно когда по кочкам проедешься

У меня такая беда была на Волге. Всё дело было в большом люфте в червячной передаче рулевой колонки. Особенно это было заметно на большой скорости 120 и выше км. в час. Очень опасная ситуация на высоких скоростях. Затянул регулировочный болт до ликвидации люфта и всё прошло. Вторая причина может быть в неправильном схождении колес. Это становится заметно при износе передних колес либо сильнее с наружи и при поворотах колеса визжат. Это слишком большое схождение. Либо изнашиваются сильнее с внутренней стороны и при этом машина как бы виляет, это значит, что колеса в разные стороны смотрят. Надо регулировать по паспорту с телескопической линейкой. Делается это несложно. Машина ставится горизонтально лучше на яму. Оба передних колеса с одинаковой резиной и с одинаковым износом. накачиваешь их одинаково. Измерить расстояние между баллонами колес сзади и спереди. Разница должна быть 1,5 мм. Т.е. сзади шире между баллономами на 1,5 мм чем спереди, при условии, что в шкворнях или шаровых люфта нет. И всё, затягиваешь насмерть все крепления и больше этой проблемой не интересуешься.

[Хромов]

Для шаровой подвески с завода рекомендуют положительное схождение колес?

[Lypin271]

Сход развал не был. Ездил к ним, сказали что делать не хотят. следовательно и не сделают как следует. вот засада. еще вчера поставил таки задний мост, теперь все одинаково. тянет влево, немного.
ЗЫ как можно двигатель сместить вперед относительно балки? у меня кардан не работает в шлицах, просто сильно близко к мосту коробка. изза этого на кочках мост играет влево-вправо. вот

А задняя часть у машины сильно поднята?

[Mortis]

Хромов
Угу. Запас дали чтобы при сжатии подвески в минус не уходило, такая уж у нее геометрия.