Клуб владельцев ГАЗ 24

Зная,что предыдущий владелец моей машины был большой фантазер,я давно перестал удвиляться всяикм находкам, всю его напутственную брехню тоже поделил поплам, но, самое интересное, - даже спустя год я продолжаю удивляться!

Двигатель 24д, зажигание контактно-транзисторное, свечи А17В. Я ездил на 92-м и в ус не дул. Зная, что так надо. После недавних вопросов на форуме ради смеха решил взглянуть на ГБЦ. И что же вижу? На ней написано 24-10, и она 98 мм !!! То есть по сути она под Аи-76. Не зря говорят, что заливать в 24Д можно и 80-й и 92-й. Но все-таки лучше по паспорту.

В общем, лью я 92-й, езжу нормально, движок работает вроде бы как надо. И вот вопрос - что ему лучше - нынешний 92-й или нынешний 80-й ?

Бред какой-то. Надо же было такое придумать с машиной. Вот руки у человека были шаловливые...

Dmitry_989
Движку пофигу, лей что дешевле.

Так вот все-таки интересно - почему так уж ему пофигу.

Dmitry_989
92-й бензин (если он качественный) отличается по большому счету только большей стойкостью к детонации, каковая в движке с низкой степенью сжатия не требуется. По прочим параметрам - незначительно. Поэтому никакой погоды не делает. Вот наоборот - бензин с низкой детонационной стойкостью в движок с высокой степенью сжатия - лить не моги.

Ну, так то оно так, но по паспорту...

В общем, буду жиить как раньше - только 92-й. И баста.

Dmitry_989
Фрезернул бы башку тогда, что ли. Лишние 10 лошадей на дороге не валяются.

Не-ет, вот это точно не для меня!

Кстати, а есть ли какие-то минусы от того, что топливо заливаю чуть более октанистое, чем надо? С другой стороны, сейчас ведь 80-й выживают, боюсь, что о его качестве вовсе говорить не приходится. Вот многие и пишут, что 80~92 в нашей Росии.

Dmitry_989
Кстати, а есть ли какие-то минусы от того, что топливо заливаю чуть более октанистое, чем надо?
Кроме финансовых - нет.

Двигатель 24Д - под АИ-93 (теперешний 92й). У топикстартера, скорее всего, был осуществлен свап на 24-01 - тот, который под А-76 (теперешний Н-80). Если голова 24-01 - то и пусть ездит на Н-80. А что в номере двигателя указано, кстати?

Demyan писал(а):А что в номере двигателя указано, кстати?

Так двигатель (нижняя его часть) - 24Д. Поэтому я на голову даже и не смотрел все это время. А тут решил приглядеться и замерить высоту. И удивился. А еще удивился, что на голове написано 24-10. Почему тогда не 24-11, если она 98 мм? Или в данном случае на каталожном номере дефорсированность двигателя не отражается (таксишный ведь по сути) ?

Видимо хозяин по какой-то причине переставил башку. А я с самого начала ездил на 92-м, так как знал, что двигатель 24Д.

Вот не вижу сути это все перемусоливать в 10й раз. Хотите hioctane точите голову в 93 мм и уже 95й будет казаться вам не бензином а говном. О том чтобы ехать на 92м или темболее 80м речи даже не идет. Это будет езда на холостом ходу.

Итак
больше 96мм - 76 (заводская 76 - 98-98.8 мм)
94.4мм -92
93мм - качественный 95

P.S. после 93 мм можно снять еще как минимум 0.6-0.7 мм

P.P.S и абсолютно пофиг что у вас там выбито на блоке и голове. Куча людей фрезанули 76е головы в 92е.

Спасибо за комментарий.

По-вашему что-то улучшится, если я буду лить 80-й вместо своего 92-го, если у меня голова 98 мм?

Улучшений не будет - будет только хуже. Не допускается длительная езда на высокооктановом бензине в двигателе с низкой степенью сжатия (6.7-7.0) так как это приведет к перегреву двигателя, прогару клапанов и т.д. Эти негативные эффекты себя проявляют при длительной езде особенно под высокой нагрузкой. На коротких вылазках 5-10 км естественно негативных изменений не будет. Однако двигатель не будет выдавать положенную мощность и будет иметь повышенный аппетит. Можно конечно дать более ранне зажигание для нивелирования длительного горения высокооктанового топлива, но тогда будет нестабильная работа на холостом ходу.

Вобщем не изобретайте велосипед я выше написал какой бензин лить.

P.S. Чем более убитый двигатель тем хужее топливо он способен переварить. Так убитый 24Д(голова 94.4мм) спокойно кушает 76й бензин.

Да вот как-то боязно переходить на 80-й.

Бойся дальше если тебе не показатель ни книга ни советы более знакомых с этой темой людей.

Master General
По идее при 93мм еще можно на 92-м ездить, степень сжатия получается ровно 9.

Не допускается длительная езда на высокооктановом бензине в двигателе с низкой степенью сжатия (6.7-7.0) так как это приведет к перегреву двигателя, прогару клапанов и т.д.
Думается мне, байки все это. На сколько отличается температура свежих отработавших газов от температуры горящей смеси - градусов на 10? Вряд ли для клапана это весомая разница при нормальном охлаждениее (т.е. контакте с седлом). Вот если этот контакт по какой-то причине нарушен...

Dmitry_989
Ради любопытства можешь проверить: заведи машину со снятым выхлопом после штанов и посмотри, будет ли на 92-и огнем плеваться. Если будет, некоторый повод для размышлений есть, нет - забей и езди на чем нравится.

ЗЫ:От небольшого пробега на 76-м даже сильно поджатому движку ничего не будет, так что литров десять на попробовать вполне можешь залить. А там сам смотри.

Залить на пробу - не все так просто. Я всегда езжу с 20-40 литрами в баке. А сливать не хочется. Мешать 80 с 92 - тем более. Разве что на сухой как-нибудь попробовать.

Мне кажется, что если бы движку не нравился бензин (маленькое или слишком большое октановое число) - он бы как-то дал об этом знать. И не чрез 10 тыс. км, а прямо сразу, в работе.

Mortis вот ты говоришь по идее. А я реально эксплуатирую машину с ГБЦ 92.98 мм. 92й бензин НЕ ПЕРЕВАРИВАЕТ. Только если не нажимать на педаль газа больше чем на 10%. Иначе адская детонация. При ускорении очень сильная, при езде со скоростью до 60 равномерно - не проявляется. При попытке ехать быстрее четко прослушивается. Уменьшение УОЗ немного скрашивает картину по детонации но машина НЕ ЕДЕТ. Если бы конструкторы могли то поджали бы голову. по-моему мнению при такой камере сгорания и диаметре цилиндра для 92-го бензина максимум 8.5 СЖ. 9.0 это уже 95й. Вот поставлю впрыск - попробую - охлажденная при впрыскивании смесь должна скрасить картину, одновременно улучшив все ТТХ. P.S. забор воздуха у меня забортный, а не подкапотный.

Тогда у меня чайниковский вопрос. Как понять, что есть детонация?

Не так давно у меня обнаружили троение, а я ездил и в ус не дул. Троение исчезло - заметил, как машина стала легко и плавно ехать, разгоняться стала совсем иначе, а до этого грешили на неродной карб.

Как понять, что есть детонация и что я лью НЕ ТОТ зебин?

Не могу сформулировать мысли, придется скопировать:
Стук, возникающий при разгоне автомобиля, многие называют "стук пальцев" - однако это не правильно, данный звук свидетельствует о детонации. Детонация может быть спровоцирована чрезмерно ранним зажиганием. При этом топливная смесь воспламеняется преждевременно, а высвобождаемая энергия затрачивается только на увеличение силы трения в кривошипно-шатунном механизме и может привести к повреждению пар трения (например, к образованию задиров на коленвале и вкладышах).

Еще одной причиной возникновения детонации двигателя - является использование топлива, октановое число которого ниже, чем это предусмотрено в технических требованиях конкретного двигателя (например, использование бензина А-76 вместо А-95).

Фактически, низкооктановые бензины - рассчитаны на использование в двигателях, степень сжатия в которых ниже, чем в тех двигателях, которые рассчитаны на использование более высокооктановых бензинов. Поэтому, топливная смесь, приготовленная из низкооктанового бензина (при ее использовании в двигателе с более высокой степенью сжатия) - сгорает со скоростью взрыва, при чем выделяется большое количество тепловой энергии, что в свою очередь, при продолжительной эксплуатации двигателя приводит к его серьезным повреждениям.

Признаками детонации является черный дым из выхлопной трубы и падение мощности двигателя из-за нарушения процесса горения топливной смеси.

Полное отсутствие детонации - тоже плохо и может свидетельствовать либо о слишком позднем зажигании, либо об использовании более высокооктанового бензина.

При чрезмерно позднем зажигании - происходит перерасход топлива (из-за его неэффективного использования), а также возникает перегрев двигателя из-за того, что топливо дольше сгорает (из-за несколько пониженного давления).

Также, здесь следует отметить, и о том, что использование более высокооктанового бензина по сравнению с тем, на использование которого рассчитан конкретный двигатель - тоже вредно. Высокооктановый бензин в двигателях с низкой степенью сжатия горит несколько дольше, в результате чего возникает опасность его перегрева (в частности, повреждения выпускных клапанов).

Так, СТОП. Какая детонация вообще? Если использовать БОЛЕЕ высооктановый бензин, то какая детонация? Master General, как же так? Вы написали, а я и подхватил, не подумав сразу.

Master General
Если бы конструкторы могли то поджали бы голову. по-моему мнению при такой камере сгорания и диаметре цилиндра для 92-го бензина максимум 8.5 СЖ.
Опыт других производителей это не подтверждает, думаю, причина в чем-то еще. Себе скоро буду поджимать, посмотрим как оно будет.

Dmitry_989
Не, я в смысле наоборот - если в поджатый движок 76-й лить.

Mortis писал(а):Не, я в смысле наоборот - если в поджатый движок 76-й лить.

А вот я и спросил - что я должен почувствовать на ходу от того, что лью в дефорсированный более высокооктановое топливо?

Ведь выходит, что и свечи у меня "не те" (A17), и топливо не то (92).

Dmitry_989
А вот я и спросил - что я должен почувствовать на ходу от того, что лью в дефорсированный более высокооктановое топливо?
Тебе и ответили - ничего :).

Так и живем.

История совершеннно идентичная, старый хозяин сказал лей 92. Ездил без проблем больше года. По истечению времени решил глянуть на номер и был удивлён увидев 24-01, замерил ГБЦ 98 мм, решил попробовать 80, детонация страшная. Поменяв свечи, покрутив зажигание, ситуация не изменилась. Так что так и ездил на 92 ещё два года.

Значит я не одинок! Большое спасибо за ваш комментарий. А что было после двух лет езды? Сменили машину?

Вот и я решил ничего не менять. Двигатель хорошо работает на 92-м, который у нас разливают.

Перегрел я её родимую этим летом и пошла вода в масло. Сейчас в процессе ремонта, кстати хочу шлифануть ГБЦ под 92 бенз.

kotcom писал(а):Перегрел я её родимую этим летом и пошла вода в масло

А как вы ее так перегрели, при каких обстоятельствах?

Ехали на море , 4 чел.взрослых 2-е детей, на багажнике груз, (не столько груз сколько парус),+ прицеп, да ещё температурка воздуха под 50 с копейками.