Динамометрический ключ- обязательно?

Комплексное обсуждение двигателей
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 1:57 am
Автомобиль: Газ 24
Откуда: Харьков, Новороссия
Благодарил (а): 2 раза

Динамометрический ключ- обязательно?

#1

Сообщение Bajm » Вс апр 25, 2010 13:11 pm

1000 км. назад меняли прокладку ГБЦ. Пришло время подтянуть голову и отрегулировать клапана. Хочу попробовать сделать сам, а за одно сэкономить немного денег. Динамометрического ключа у меня нет, по этому вопрос такой, можно ли обойтись без него, что бы не сорвать резьбу и не потянуть шпильки?? Движок 24д.
_________________
ГАЗ-24 в процессе восстановления

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Чт дек 31, 2009 19:27 pm
Автомобиль: ГАЗ 24-10
Откуда: СССР, Тула
Благодарил (а): 1 раз

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#2

Сообщение Ioshka » Вс апр 25, 2010 13:59 pm

Вопрос неоднозначный. Самый дешовый динамометрический ключ со стрелочным указателем стоит 300...400 руб. Нервы бесценны. :buhalo:
_________________
Советское - значит отличное

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод
Волговод
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Ср апр 16, 2008 18:25 pm
Автомобиль: газ 24черный и газ 3110черный
Откуда: Москва сити.

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#3

Сообщение yurik308 » Вс апр 25, 2010 15:16 pm

Как вариант можно подъехать к гаражам каким нибудь поблизости от дома,ведь там всегда кто-то ковыряется и поспрашивать ключик на некоторое время,вдруг у кого-то завалялся.Можно впринципе и бес ключа на свой страх и риск.
_________________
газ 24.год 1982.100.л/с в долгом ремонте.
газ 3110.рестайленговая 24 ,98г.дв 402.100лс.салон 31029.торпеда 3110.эсп.
Моя страничка на drive2 здесь --> http://www.drive2.ru/cars/gaz/31/3110/pandem/

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: Вт сен 05, 2006 15:19 pm
Откуда: , Сочи-А
Поблагодарили: 48 раз

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#4

Сообщение DMAD » Вс апр 25, 2010 17:49 pm

можно ли обойтись без него
Нельзя.

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 1:57 am
Автомобиль: Газ 24
Откуда: Харьков, Новороссия
Благодарил (а): 2 раза

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#5

Сообщение Bajm » Вс апр 25, 2010 18:23 pm

Попробую пойти логическим путём. Если после замены прокладки голова затягивалась специалистами, а через 1000км., эти же спецы говорли, что нужно будет обтянуть голову ещё раз, значит гайки должны поддаться без риска что нибуть сломать, и я смогу примерно определить с какой силой затянуты гайки. Добавить к этой "силе" 10% ( или больше?) и тянуть дальше. Вот только на сколько эти самые гайки могут повернуться - на четверть, на пол оборота?? А может больше? И как не дойти до критического момента . И ещё вопрос, желательно, какой длины использовать рычаг ключа 50 см или больше?, меньше?. Есть ли смысл в моей логике или лучше не рисковать?
З.Ы. Спецы затягивали голову без ключа. На мой вопрос почему- ответ "мне он ненужен!"
_________________
ГАЗ-24 в процессе восстановления

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ 1978
Откуда: Украина, Ужгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#6

Сообщение Master General » Вс апр 25, 2010 18:28 pm

Bajm писал(а):З.Ы. Спецы затягивали голову без ключа. На мой вопрос почему- ответ "мне он ненужен!"
не забывай, что больше 70% этих спецов никогда не читает мануалы, а в школе училась с средним баллом 3.5

Не в сети
Заглянувший
Заглянувший
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вс май 17, 2009 17:15 pm
Поблагодарили: 3 раза

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#7

Сообщение Геннадий » Вс апр 25, 2010 20:18 pm

Однозначно могу констатировать, что затянуть головку без ключа, новичку в этом деле, невозможно. Спецы без ключа обычно перетягивают, поэтому шпильки и тянутся. Только старые мотористы могут нормально затянуть без ключа и тяжелых последствий для мотора.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 16:00 pm
Откуда: Москва

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#8

Сообщение Rodder » Вс апр 25, 2010 21:28 pm

Master General писал(а):
Bajm писал(а):З.Ы. Спецы затягивали голову без ключа. На мой вопрос почему- ответ "мне он ненужен!"
не забывай, что больше 70% этих спецов никогда не читает мануалы, а в школе училась с средним баллом 3.5
Вот поэтому наш автопром существенно отличается от всего мира. Спецов много... :fool:
_________________
ГАЗ М-20 "Победа" 1957 - sold...
Chevrolet Caprice 5.7 L 1993, был TBI 350 сейчас LS1.

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 1:57 am
Автомобиль: Газ 24
Откуда: Харьков, Новороссия
Благодарил (а): 2 раза

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#9

Сообщение Bajm » Вс апр 25, 2010 23:21 pm

Всем спасибо за ответы, советы. Буду искать ключ, только какой? Посоветуйте можно ли покупать самый дешевый?
_________________
ГАЗ-24 в процессе восстановления

Не в сети
none
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 22:49 pm
Откуда: Воронеж-Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#10

Сообщение Таргитай » Вс апр 25, 2010 23:25 pm

Bajm писал(а):Динамометрического ключа у меня нет, по этому вопрос такой, можно ли обойтись без него, что бы не сорвать резьбу и не потянуть шпильки??
Можно. Насаживаешь на вороток метровую трубу, а на другой конец ее цепляешь весы-безмен. За них и тянешь.
_________________
Вы не стесняйтесь - вы спрашивайте. Я расскажу.

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 1:57 am
Автомобиль: Газ 24
Откуда: Харьков, Новороссия
Благодарил (а): 2 раза

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#11

Сообщение Bajm » Пн апр 26, 2010 0:26 am

Таргитай писал(а):
Bajm писал(а):Динамометрического ключа у меня нет, по этому вопрос такой, можно ли обойтись без него, что бы не сорвать резьбу и не потянуть шпильки??
Можно. Насаживаешь на вороток метровую трубу, а на другой конец ее цепляешь весы-безмен. За них и тянешь.
Так, так, с этого места по-подробнее, если можно...
1 метр- длина рычага, допустим усилие (на весах) 10кг = сколько Нм ?
И вообще какой момент должен быть?
_________________
ГАЗ-24 в процессе восстановления

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 5421
Зарегистрирован: Ср май 31, 2006 0:56 am
Автомобиль: UCV24
Откуда: РФ, Шпили Village
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#12

Сообщение George » Пн апр 26, 2010 1:03 am

Таргитай писал(а):За них и тянешь
гениально просто! сам бы никогда не додумался хотя и очевидно до безобразия
Автору темы: вес связан с массой через 9,81
_________________
Не купайтесь без белья в местах где щука клюёт на блесну
ГАЗ - сделано на глаз!
Сколько волка ни корми - у слона больше

Не в сети
none
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 22:49 pm
Откуда: Воронеж-Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#13

Сообщение Таргитай » Пн апр 26, 2010 1:03 am

Bajm, 10 кг - это 98 Н*м. (1 Н*м=0.102 кг). Момент затяжки ГБЦ - порядка 9 кг, прописан в книге.
_________________
Вы не стесняйтесь - вы спрашивайте. Я расскажу.

Не в сети
none
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 22:49 pm
Откуда: Воронеж-Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#14

Сообщение Таргитай » Пн апр 26, 2010 1:04 am

George писал(а):гениально просто! сам бы никогда не додумался хотя и очевидно до безобразия
Гы-гы, есть и еще один способ - т.н. "цветной". :wink: :verynice:
_________________
Вы не стесняйтесь - вы спрашивайте. Я расскажу.

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 1:57 am
Автомобиль: Газ 24
Откуда: Харьков, Новороссия
Благодарил (а): 2 раза

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#15

Сообщение Bajm » Пн апр 26, 2010 1:25 am

Всё генеальное - всё просто!!!
Таргитай+1 :victory:
_________________
ГАЗ-24 в процессе восстановления

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: Вт май 16, 2006 18:50 pm
Автомобиль: Были Газ 24 '84г, 31105
Откуда: Москва, ЮАО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#16

Сообщение ЛёхаМобиль » Пн апр 26, 2010 1:27 am

И я слышал про один народный способ - до усёру и еще на полоборота :ara:
_________________
Броня крепка и танки наши быстры! И спирт залит по горлышко канистры!

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Администратор
Сообщения: 11464
Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 20:24 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 88 г. и Grand Vitara 2009 г.
Телефон: 79037406676
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 386 раз
Контактная информация:

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#17

Сообщение TANKER » Вт апр 27, 2010 0:02 am

сколько мотористов видел ( от мала до велика), все тянут без ключа, без ключа чувствуешь шпильку, а с ним легко обломить.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3104
Зарегистрирован: Вт дек 01, 2009 17:38 pm
Автомобиль: Бывший владелец ГАЗ-3110 '97 г. и ГАЗ-24 '73 г.
Откуда: Москва, СЗАО-Щукино
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#18

Сообщение Самоварыч » Вт апр 27, 2010 0:32 am

Bajm писал(а):можно ли обойтись без него, что бы не сорвать резьбу и не потянуть шпильки??
Можно конечно, можно обходиться даже и без щупов при регулировке зазора клапанов, но без опыта ничего хорошего не получится.
Так что лучше купить динамометрику, цена вопроса 600-1000 руб.

Не в сети
none
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 22:49 pm
Откуда: Воронеж-Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#19

Сообщение Таргитай » Вт апр 27, 2010 2:21 am

TANKER писал(а):без ключа чувствуешь шпильку, а с ним легко обломить
Ну ее нах такую шпильку :bad: !
_________________
Вы не стесняйтесь - вы спрашивайте. Я расскажу.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:34 pm
Откуда: РФ, Москва,ЗАО,Фили
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#20

Сообщение alex33 » Вт апр 27, 2010 20:05 pm

Шпилька должна выдерживать положенный момент затяжки! :careful: мануалы для кого вообще пишут? Можно конечно все от руки затягивать, но потом не удивляться, что откуда-то поссало или что-то не так работает!...
_________________
Газ 24 1978 г.в. белая, V8 5,53
Газ 2410 1986 г.в. черная, 1JZ-GE VVTI 2,5 200 л.с.
HONDA ACCORD VIII typeS 2.4 2010г.в. белый-белый
Hyundai GETZ 1.4 2006г.в. черный

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1358
Зарегистрирован: Сб сен 27, 2008 13:41 pm
Автомобиль: Kia Sportage SL, УАЗ-3151
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#21

Сообщение Guliver » Ср апр 28, 2010 11:06 am

А динамометрическим ключем, точно также шпильку чувствуешь. :dnk:

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:34 pm
Откуда: РФ, Москва,ЗАО,Фили
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#22

Сообщение alex33 » Ср апр 28, 2010 20:44 pm

У современных дино-ключей срабатывает "отсечка" по моменту, тоесть доходишь например до положенных 7,5 Н.М. и все щелчок.
_________________
Газ 24 1978 г.в. белая, V8 5,53
Газ 2410 1986 г.в. черная, 1JZ-GE VVTI 2,5 200 л.с.
HONDA ACCORD VIII typeS 2.4 2010г.в. белый-белый
Hyundai GETZ 1.4 2006г.в. черный

Не в сети
Аватара пользователя
Администратор
Администратор
Сообщения: 11464
Зарегистрирован: Вт май 09, 2006 20:24 pm
Автомобиль: ГАЗ 2410 88 г. и Grand Vitara 2009 г.
Телефон: 79037406676
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 386 раз
Контактная информация:

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#23

Сообщение TANKER » Чт апр 29, 2010 22:29 pm

эх сколько я всяких шпилек пообломал :mad:

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод
Волговод
Сообщения: 614
Зарегистрирован: Чт май 31, 2007 11:42 am
Автомобиль: 31029 1993
Откуда: SU, Нижняя Тура /66 и 96(уже)
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#24

Сообщение Socovigimatel » Пт май 14, 2010 6:34 am

ключ того стоит... когда оборвётся шпилька на 3м цилиндре это не из приятных (её почему то чаще всего рвут и по причине её обрыва, при том ремонтная радикально решает проблему.)

да головку тяну (2ая машина) на 13 кг - причины такие - на первом движке под гильзой была раковина, и он погнал тосол в масло, садил на герметик и перетягивал. а на второй блок в тосоле со стороны коллекторов был (даже на той прокладке что с герметиком.
тяну как по книге предварительная затяжка - потом через 1 кг до 12, прогрев, и с утра тяну до 13. первый двиг выходил 40000 и был снят с машины (чего то не покупают его, даже не интересуются)

второй - покажет практика, оно пока только по гаражам ездит.
_________________
24 1976 - ныне канула в лету...
31029 1993... 1uz-fe/шары/акпп
Господь дал мне 2 мозга, пол сердца и ни капли пунктуальности...

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Вс авг 16, 2009 16:54 pm
Автомобиль: Газ-24 Морская волна 83г.в.
Телефон: 89188514879
Откуда: Новочеркасск,Ростовская обл.

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#25

Сообщение Жестянка » Пт май 28, 2010 11:21 am

Ключ нужен. Сам им все гайки и болты перетянул, нигде не обломил. Когда его не было, то веселья было полна жопа. Таргитай правильный совет дал про безмен. Можно и не метровый кусок трубы брать, а меньше, но тогда усилие должно быть больше. Если труба 0.4 метра, то чтобы затянуть моментом 10кгс показания безмена будут 25 кг
_________________
Если не работать-денег не будет!!!
Газ-24 1983 г.Морская волна,24Д,наворотов нет.

Не в сети
none
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 22:49 pm
Откуда: Воронеж-Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#26

Сообщение Таргитай » Пт май 28, 2010 12:27 pm

Жестянка писал(а):показания безмена будут 25 кг
Это где ж такой безмен-то найти?! :crazy:
_________________
Вы не стесняйтесь - вы спрашивайте. Я расскажу.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2928
Зарегистрирован: Вс май 14, 2006 4:38 am
Откуда: РСФСР, Москва
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#27

Сообщение Плотник » Пт май 28, 2010 20:29 pm

зацепи за ключь которым будешь крутить болты подвесные весы,которые рукой держишь а на другом конце крючёк.Это простейший метод.
_________________
ГАЗ-2410
Trueno 4A-GE

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 1:57 am
Автомобиль: Газ 24
Откуда: Харьков, Новороссия
Благодарил (а): 2 раза

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#28

Сообщение Bajm » Пт май 28, 2010 23:26 pm

Таргитай писал(а): Это где ж такой безмен-то найти?! :crazy:
Взять трое весов, соеденить последовательно :yahho:
ГБЦ я уже обтянул - динамоключом, так, что спасибо всем за советы.
_________________
ГАЗ-24 в процессе восстановления

Не в сети
none
Сообщения: 2949
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2007 22:49 pm
Откуда: Воронеж-Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#29

Сообщение Таргитай » Сб май 29, 2010 1:13 am

Тогда уж параллельно.
_________________
Вы не стесняйтесь - вы спрашивайте. Я расскажу.

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 21:34 pm
Автомобиль: ГАЗ 24 75г.в. синяя красивая - была. Теперь 3102
Телефон: 9159986922
Поблагодарили: 7 раз

Re: Динамометрический ключ- обязательно?

#30

Сообщение carman24 » Пн май 31, 2010 19:34 pm

Динамоключ - весчь! У друга присутствовал при установке головки на 402м, он три шпильки оборвал("ну гады,какие говняные шпильки делают!"),поменяли шпильки,опять оборвали... Друг тянул доусёру. Что характерно - тянет,тянет,и усилие вроде невелико,но бац... и легче пошла,готовь новую. А свою я протягивал динамометром - отлично,ничего не сорвал,ничего нигде не гонит,(тьфу-тьфу-тьфу). И резьба местами у меня уже так себе,но как положено держит 10кг,больше не тянул.

И вообще в машине всё им можно крутить,для волг в мануале практически каждое соединение прописано по усилию. Не зря ведь писались мануалы. А ключ лучше с щелчком который,у стрелочного как-то стрелка гуляет...
_________________
5.53л - это не расход топлива по городу
Ответить