Анкета RAV_21

[Impala]

По расположению датчика температуры на электровентилятор вспомнил: на "Таврии" он вкручен в правый бачок радиатора, примерно посередине высоты. Я так думаю, это тоже правильное решение; во всяком случае от Тавриеводов не было жалоб по этому поводу. Правда, для нас это не подходит...

[436]

Impala, а в Таврии правый бачок - горячий или холодный?

[Impala]

436, Левый бачок на радиаторе Таврии имеет посередине его высоты перегородку. Вход в радиатор слева сверху, выход - слева снизу. Поэтому датчик на вентилятор получается примерно посередине температуры.

[RAV_21]

Итак,решил я короче сменить шкив на помпе на маленький от 421 мотора,я конечно знал что ульяновцы пидорасы,не понятно зачем было менять параметры вылета шкива,ну да черт с ним,благо в гараже были проставки под шкивы разной толщины и они спасли положение,на всякий случай сместил термопару как можно ближе к верхнему патрубку радиатора.Завожу,прогреваю,кулер как обычно включается и не вырубается.И тут меня черт дернул потрогать радиатор,и о чудо-верхний бачок кипяток,почти от самого верха и до низа ледяной ,пообщавшись с другом пришли к выводу что радиатор забит каким то дерьмом,погнал я за вторым радиатором.Привез,снял радиатор,решил все же замнить помпу на умз-она не люфтит и не текла,все поставил,поставил на нее родной маленький шкиф и ручьи вообще не совпадают,ну за каким хером был вылет менять?! уроды мать их за ногу,ладно собрал кое как это дело,в ручьи попал.Поставил другой радиатор,все собрал,залил,завел прогреваю.Доходит температура до своего примерного значения когда должен врубиться кулер и он не врубается,я уж подумал ну все,наконец то,трогаю радиатор-он горячий весь,ну думаю отлично,справляется сам,в принципе так и должно быть,и тут начинается абсурд-слышу удары в системе-сука,опять кипит,кулер не включается,до радиатора не дотронешься горяченный,начинает выбрасывать в бачок фриз,глушу,включаю доп насос,замыкаю провода,остужаю мотор... и остаюсь в полном ступоре,щас то что не так пошло?! По сути поставил только радиатор не забитый внутри. Приходят две мысли-либо крякнула термопара,что в принципе не рационально: она только что купленая,и на 21 работает такая же уже лет 5 и все хорошо,и неисправный термостат,но ведь патрубки горячие,радиатор горячий,какого хрена? Есть предположение что термостат открывался уже далеко за 87 обозначенных на нем градусов.В итоге вытаскиваю термостат,завожу ее,прогреваю,включается кулер,работает и о чудо он выключается,я вздыхаю с облегчением и уезжаю домой.

[436]

Ну в любом случае датчик в Таврии не в верхнем бачке, а как бы в середине радиатора. Ну блииин.... как ещё доказать? не должна жидкость сразу из помпы на датчик попадать, должно быть демпфирование скачков температуры.

[Dimk44]

Не совсем понятно зачем собрав правильно ( то есть термопара внизу) ставить туда сначала древнюю термопару потом очень горячую и скорее всего мертвую. Нельзя было поставить то что стояло сверху?
На днях столкнулся с такой фишкой, новый термостат в кастрюльке все хорошо греешь открывается закрывается ставлю в машину открывается при100+ и пока не закрылся идеально держит температуру, закрылся опять до 100+.

[RAV_21]

Dimk44,я и поставил вниз новую термопару,только она была 87-82,и ничего не сработало,горячая термопара тоже свежая и недавно была снята с уазика,по причине замены мотора с карбюраторного на инжекторный.В самом моторе видимо что то да не так,потому что щас на улице минус 6,а она прогрелась также быстро,как с термостатом,при условии что его там нет совсем

[shtepsel_]

По поводу спора о расположении термопары. Представим себе холодную погоду. Автомобиль движется, верхний шланг (подача на радиатор) - кипяток. Мотор-то прогрет, и он выдает из себя в радиатор жидкость с температурой не меньшей, чем температура открытия термостата, то есть заведомо выше 80 градусов. А может, 85 или 90.
А автомобиль движется, набегающий поток охлаждает радиатор, и нижний патрубок еле теплый. Или вообще холодный. В этих условиях термопара, стоящая внизу радиатора, будет молчать - радиатор справляется с задачей, охлаждает. А термопара в верхнем патрубке будет включать вентилятор - как же, караул, температура 90.

кулер как обычно включается и не вырубается.И тут меня черт дернул потрогать радиатор,и о чудо-верхний бачок кипяток,почти от самого верха и до низа ледяной

А что не так? У меня механическая крыльчатка. Если запустить мотор и гонять на холостых - верхний бачок горячий, нижний - ледяной. Ведь радиатор охлаждает жидкость.

остаюсь в полном ступоре,щас то что не так пошло?!

Рекомендую первым делом проверить термопару. С ними та же история, что и с отечественными термостатами: один купил и работает, другой бегает меняет.

[shtepsel_]

а она прогрелась также быстро,как с термостатом,при условии что его там нет совсем

малый круг заглушен?

[дядя вова]

Можно легко проверить термостат и датчик ,"сварив" их в кастрюле с термометром , да и температуру в верхнем бачке - открыв пробку. Просто открытие (а лучше закрытие) термостата - 80-82 гр. , а температура включения д.б. в районе 92-96 гр. У Волги низкие обороты ХХ и , соответственно помпа плохо качает на холостых (можно немного "подгазовывать"), так что контроль температуры при верхнем расположении датчика будет более точным , а соответственно меньше шанс "сварить" мотор. На ходу вентилятор не должен включаться , обдува радиатора должно хватать с запасом , почему и стояли жалюзи для езды при низкой температуре , т.к. при -30 даже карбюратор мог обмерзать .

[RAV_21]

А что не так? У меня механическая крыльчатка. Если запустить мотор и гонять на холостых - верхний бачок горячий, нижний - ледяной. Ведь радиатор охлаждает жидкость.

Да,только верхний бачок не возможно задеть рукой,а сразу после бачка все соты ледяные и кулер молотит в постоянку

[RAV_21]

малый круг заглушен?

Каким образом я его заглушу? и нахрена?

[RAV_21]

Можно легко проверить термостат и датчик ,"сварив" их в кастрюле с термометром

Было бы все так легко-уже сварил бы,в том и проблема,что термометр на 100 градусов давно разбили,а другого не могу найти

[shtepsel_]

малый круг заглушен?

Каким образом я его заглушу? и нахрена?

Когда термостата нет, то после помпы у жидкости есть два пути: далекий и сложный (через радиатор), и короткий и легкий (по малому кругу). Естественно, большая часть жидкости будет бегать по малому кругу, не охлаждаясь в радиаторе.
Чем? Любой подходящей резинкой. Рессорной втулкой, например.

Было бы все так легко-уже сварил бы

Не злись. Можно хотя бы установить сам факт срабатывания. Без градусника. Как только вода в кастрюльке становится горячей - убавляем огонь и смотрим. Температуру срабатывания смотрим "на глаз"
Понятно, что 80 градусов будет раньше, чем вода закипит. Если Она вообще сработает.
Постскриптум: кучу проблем решит прибор под названием "пирометр". Стоит порядка 600 рублей на али, измеряет до 500 градусов. Я себе купил, довольный )
Вот первый попавшийся.

[дядя вова]

Неужели термометр сейчас - проблема? Да и всяко его купить - дешевле , чем пытаться делать "на глазок" с покупкой деталей неизвестного качества , некоторые из которых или не работают или , иногда , к сожалению , просто пустышки внутри ? П.С. Горячо - это уже при 75 гр. Но решать конечно вам. "Мы не ищем легких путей" Успехов.

[RAV_21]

Не,уважаемые,никакой злости, пирометр да,давно хочется приобрести,но все как то не него.Ну пусть пока так циркулирует,я уже задолбался сливать фриз и снимать эти патрубки,ладно на 21 все удобно,там радиатор скинуть 5 минут,а на 24 места меньше не так удобно подлазить,пока все открутишь полчаса пройдет,посмотрю если в морозы будет долго прогреваться то буду думать насчет термостата,если не долго,то без него.
Дядя Вова,а где ж его купить? когда отец работал в поликлинике нарулил где то аптечный 100 градусный,берегли как могли,но разбился,а у меня нет выходов в аптеку,и в продаже не видел

[дядя вова]

Дак вы , батенька , похоже , еще вдобавок ко всему и без термостата пытаетесь все наладить ? Тогда вам сложно чем то помочь и вряд ли кто сможет , да и термометры в интернете от 100 руб. на любой вкус . Но все равно - удачи вам в этом безнадежном мероприятии .

[24-10 '91]

пирометр да,давно хочется приобрести,но все как то не него.
...
Дядя Вова,а где ж его купить? когда отец работал в поликлинике нарулил где то аптечный 100 градусный,берегли как могли,но разбился,а у меня нет выходов в аптеку,и в продаже не видел

Сейчас китайцы штампуют электронные измерительные приборы вагонами, купить не проблема хоть через алиэкспресс, хоть через местных перекупщиков. И погрешности измерения у них, как правило, очень неплохие для их цен. Советских ртутных термометров градусов на 100-200 на авито тоже полно, но в ваших краях по адекватной цене что-то не видать. В общем, купить в Кирове электронный кулинарный термометр от -50 до +300 на авито за 300-400 р. нынче не проблема. (Можно было бы заказать на али, но пока приедет - успеешь состариться, плюс возня с приобретением, почтой, и батарейкой.)

[RAV_21]

Дак вы , батенька , похоже , еще вдобавок ко всему и без термостата пытаетесь все наладить ? Тогда вам сложно чем то помочь и вряд ли кто сможет , да и термометры в интернете от 100 руб. на любой вкус . Но все равно - удачи вам в этом безнадежном мероприятии .

Ну приходится колхозными иногда методами поступать,потому что каждые выходные разбирать и собирать СО уже надоело порядком,при условии того что это я целый день а то и два прыгаю на улице у гаража

[RAV_21]

В общем, купить в Кирове электронный кулинарный термометр от -50 до +300 на авито за 300-400 р. нынче не проблема.

Тут увидел что у тестера есть датчик и им можно измерять температуру,но друг говорит что погрешность около 10 градусов

[24-10 '91]

Инструкцию бы посмотреть, погрешность там должна быть указана. Если, допустим, диапазон измерений от 0 до 1000 градусов, а погрешность - плюс-минус 1%, то и получим плюс-минус 10 градусов.
Можно оценить погрешность на практике - сравнить показания тестера с обычным градусником, ну или засунуть датчик в кипяток (там будет не ровно 100 градусов, а немного поменьше).
Вообще, если мерять температуру при варке термостата - особая точность измерений и не нужна, точный момент открытия/закрытия термостата поймать сложно. Поди разбери там в кастрюле, сдвинулась ли тарелка на пол-миллиметра, или нет.. вот когда приоткрывается настолько, что щель видна - другое дело. Можно, конечно, уточнить этот момент, потихоньку подливая кипятка/холодной воды, но я не заморачивался.

[shtepsel_]

Оффтоп:

точный момент открытия/закрытия термостата поймать сложно.

Греешь термостат, чтобы открылся. Суешь ему в щель нитку. Затем подвешиваешь на нитке и варишь. Как упал - вот тебе и момент открытия )
З.Ы. Мой китайский мультиметр с термопарой показывал температуру кипения воды в 107 градусов.

[RAV_21]

Разница в 10 градусов....если термостат откроется на эти градусов раньше,то бог с ним,ну..греться будет подольше,тепла в салоне итак хватит,а вот если на эти 10 градусов позже? да к примеру 87 термостат,а откроется он на 97-98...этож конкретное закипание,в печке бурлит,значит и в голове бурлит,да еще наш любимый 4 цилиндр вечно перегретый,снова привет прокладке,да шлифовка башки...снова все разбирай,делай,это время,которого пока нет... так что лучше поездим пока так,и поищем нормальный градусник,тем более вроде наклевывается такой.Да еще нарулим где нибудь корпус термостата,засунем туда сам термостат,да посмотрим насколько плотно перекрывается малый круг при открытии большого.Может чего дельного и получится из этого

[СержНовоч]

Оффтоп:

Мой китайский мультиметр с термопарой показывал температуру кипения воды в 107 градусов.

Ну это сильно китайский мультиметр! Мой заводской китайский Mastech 838 чётко 100 показал в кипятке.

По сути вопроса не скажу - явно что-то не так в системе охлаждения, но расскажу про свои опыты. Когда ставил электровентилятор, сразу отказался от заводских датчиков в трубе - колхоз ! Поставил в верхний бачок радиатора вместо датчика перегрева датчик температуры, как в головке. И электронную приблуду, которая включает и вентилятор, и лампочку перегрева -как настроишь. В итоге термостат на 87С, вентилятор включается на 93(настраивал как раз опустив термопару мультиметра в радиатор), лампа перегрева на 96. Всё работало, температура была около 90 и не кипела.

[shtepsel_]

Оффтоп:

СержНовоч мой мультиметр с термопарой показал 107 градусов у кипящей воды в кастрюле :)
А электронная регулируемая приблуда, несомненно, вещь полезная

[RAV_21]

Мужики,а я че еще подумал,а если бывший владелец вытащил из головы водораспределетильную рубашку? Она ж легко вынимается,я вот чет когда корпус термостата вынимал не заглянул

[436]

Ты про водораспределительную трубу? Так в 402-м её же нет.

[дядя вова]

Все таки Волга очень хорошо была сделана , если едет даже без очень важных деталей , которые хозяин посчитал ненужными. Ведь без термостата и перекрытия малого круга просто не может быть никакой циркуляции ОЖ через радиатор или печку - зачем , если есть малый круг. А ведь все , что нужно сделать - поставить исправные , проверенные детали и рессорную втулку в малый круг , можно еще внутри вставить кусок подходящего шланга и тогда нестрашно , если малый круг не перекроется при полном открытии термостата , да и прогреваться двигатель будет намного быстрее и печка намного лучше греет. Об этом неоднократно писали и очень подробно. "Лучшее - враг хорошего".

[RAV_21]

436,нуда,именно про нее. Нет? во дела,я думал что на всех наших змз есть трубка
дядя вова,согласен с Вами,но на выходных не было возможности этим заняться,спустя полгода наконец то была куплена люстра и можно доделывать последнюю комнату,плюсом на этих выходных были все дела,которые откладывались каждый раз когда я уезжал на ремонт машины,и с учетом погодных условий в минус 18 градусов с ветром,делать машину рядом с гаражом на улице никакого абсолютно желания нет

[shtepsel_]

RAV_21, на 24 моторе помпа качает ОЖ в головку, где водораспределительная трубка распределяет ОЖ - к 4 цилиндру побольше, к 1 поменьше. На 402 моторе помпа качает ОЖ в блок, а роль водораспределительной трубки играет прокладка ГБЦ. Там отверстия протока ОЖ "блок-головка" возле 1 цилиндра маленькие, возле 4 - большие.