Мощность нитей обогрева?

[prizrack]

Установил себе стекло с обогревом, теперь думаю - вешать его на штатную проводку или нет? Выдержит? И сколько ампер потребляют нити?

[ed101utf8]

Включи обогрев и посмотри на отклонение стрелки амперметра.

[prizrack]

а я то не догадался... я про цифры спрашиваю... сколько обдув потребляет я и так знаю...

[vlad-chk]

Включи нити через амперметр и посмотри потребление, а лучше мультиметром померь. но мне кажется что все равно надо делать через реле и основной + брать с амперметра!

[prizrack]

реле нужно только для разгрузки переключателя. я думаю оставить один режим - самый мощный - нити в параллель. и оставить старую проводку. + реле конечно. Что скажете?

[vlad-chk]

в каком смысле старую проводку?

[Lehan]

Я собрал схему на реле и диодах, которая коммутирует нити нагрева параллельно и последовательно. Управление от штатного переключателя ( пришлось дополнительно тащить один провод) плюс индикация на приборку. В приборке надо припаять перемычку от свободной лампочки к разъему и в разъем вставить клемму с проводом.

[prizrack]

vlad-chk Я имею в виду проводку от улитки обдува заднего стекла.

[vlad-chk]

ааа.. понял а какое сечение провода там ?

[prizrack]

vlad-chk Спроси что попроще, а? Я знаю одно - что 24шная проводка по сечению шла с большим запасом, не то, что современная.

[vlad-chk]

блин я бы сам посмотрел да у меня эторо турбомоторчика нету сзади) ну поставь включи нити на макс и моторчик посмотри греются ли провода

[prizrack]

сегодня не успел, старый свой карб с ммоей сгившей 29ки поставил - не нарадуюсь - расход меньше - тяга больше - провалов нет... завожусь ровно и четко без подсоса

[redhand_13th]

Я собираюсь подключать обогрев с помощью провода в 4мм2(рассчитывал с помощью программки да и логично подумать) через предохранитель 15-20А(интересовался у товарищей с машинами поновее)) и ессно через реле.

[vlad-chk]

Вот это правильно, 4мм многовато конечно, клеммы будет плохо клепать! Зато надежно! греться не будет!

[motomaniak]

Сечение проводов там 0,75 кв. мм. Стандартно. На обдув (который вообще-то 5 Вт потребляет - прописью: пять ватт) больше и не надо было.

Смотреть на отклонение стрелки штатного амперметра не советую. Надежнее действительно будет воткнуться мультиметром, имеющим возможность измерения токов до 10 А (любой, кроме самых дешевых).

По поводу "больших запасов по сечению" на 24-й проводке... это преувеличение. Скажу как электрик: тогда сечение проводов соответствовало по факту заявленному. Сейчас очень любят либо занизить сечение (1,2...1,3 кв. мм вместо 1,5), либо наоборот сделать толстый кабель, и бахнуть туда сталюги, слегка разбавив медью для цвета. Все потому что теперь нормируется лишь удельное сопротивление кабеля на 1 км его длины. А раньше было строго. Поэтому не надо покупать кабель на рынках и в прочих подозрительных местах. Недавно замерял сечение ПВ3 (многожильная монтажка, почти как наши автомобильные провода) - при заявленных 2,5 квадратов получилось 2,7. Учитывая погрешность - получается, что все как надо. А потому что был куплен в нормальном магазине и произведен на "Севкабеле".

Обогрев будет навскидку потреблять ампера 2-3. В принципе, штатной проводки, м.б., и хватит, но учитывая потери на длине проводника - я бы зафигачил туда полторашку. Реле не обязательно. Если речь о чистой 24 - там все равно все включается на тумблерах, если подобрать такой же тумблер (или поставить что-то из новодельных китайских - заявленный ток у них 20 А, ну обогрев точно потянут :) у меня 10 А подсветки на кухне тянут, правда на переменке, и еще у них есть подсветочка - бестолковая, правда) - он выдержит.

У "товарищей с машинами поновее" и обогрев помощнее нашего. В тех же "Жигулях", с их хилыми кнопочками (хилыми-хилыми: посмотрите, во что превращаются контакты кнопки вентилятора печки после 2-3 годиков использования машины - и это при моторчике всего в 20 Вт, в два раза меньше "волговского"!), реле для его включения, ЕМНИП, не применяется. Там ватт 25-40, не более. А у нас - тумблера же! Им пофигу все, что меньше 5 ампер.

[prizrack]

ну я в итоге и то и то оставил - и обогрев и обдув =) и провод новый кинул

[redhand_13th]

клеммы будет плохо клепать

А я запаял их)

-- Пт ноя 30, 2012 0:09 am --

У "товарищей с машинами поновее" и обогрев помощнее нашего.

Ет как же так ??)) Стёкла одинаковые же)) От 3102. И какие 2-3 Ампера обогрев потребляет, сопротивление нитей мерили ??:) Закон Ома никто не отменял.
Реле не роскошь, стОит копейки, для себя не жалко.. Ну, тут дело лично каждого.

[motomaniak]

У "товарищей с машинами поновее" и обогрев помощнее нашего.

Ет как же так ??)) Стёкла одинаковые же)) От 3102.

А я-то думал, сравнивали с инками какими-нибудь.

И какие 2-3 Ампера обогрев потребляет, сопротивление нитей мерили ??:) Закон Ома никто не отменял.

Я не помню данных по сопротивлению нитей =) Я рассчитываю примерно необходимую мощность для обогрева такой поверхности, учитывая фактическое тепловыделение. А оно таково, что стекло оттаивает, рука терпит. Не более того.

Реле не роскошь, стОит копейки, для себя не жалко.. Ну, тут дело лично каждого.

Да ради б-га :) Я сам категорически за реле, в тех случаях, когда нужно включить нагрузку мощнее пары 21-ваттных ламп (стопы, задний ход - это включается напрямую, как и габариты с подсветкой, на выключателе отопителя у нас тоже реле нет, хотя моторчики и по 60 Вт бывают). То есть, начиная ампер с 4-5 - надо делать на реле. Здесь вряд ли столько наберется.

[redhand_13th]

Сопротивление нитей около 1.2 Ом, если не ошибаюсь. Т.е. ток через них порядка 6А.

[Master General]

4 квадрата это много для такого (запас конский). В самый раз полторашка (2.5 уже с запасом).

[elviis@i.ua]

У меня моторчика обдува заднего стекла нет, но стоит стекло с подогревом и просто подключено к двигателю печки, вернее подключено до сопротивления под печкой, на клемму этого сопротивления. Провод 1,5, ничего не горит и не греется. Переключатель выдерживает.

[motomaniak]

Кстати говоря, включение обогрева на 3110 сделано через реле. Думаю, имеет смысл повторить схему ;)

[vlad-chk]

ну на 3110 кнопка слабая, а если тумблер ставить ампер на 20 то заморачиваться смысла нет

[redhand_13th]

Блин, видимо я ошибся с расчётом сечения) Делал через програмульку специальную. Уж пусть будет с конским запасом :)
Сёдня, кстати, как раз подключил - не описать сколько радости было от обогрева - моментально отпотевает, просто щикарна, доволен

Подключил через реле, 15А предохранитель и тумблер с яркой подсветкой, дабы не забывать выключить(через зажигание не стал заморачиваться). И да, видимо обогрев не так уж и много потребляет - включал с незаведёным двигателем и включёным светом в салоне - лампочка практически не реагирует, что не может не радовать :)

[vlad-chk]

Молодец!)

[Vovchik]

Недавно мерил. Последовательно - 6 Ом. Видать параллельно будет примерно 1.5 Ом.
Т.е. 2.5А на минимуме и 10А на максимуме.

[Scy.thian]

Подключил через реле, 15А предохранитель и тумблер с яркой подсветкой, дабы не забывать выключить(через зажигание не стал заморачиваться)

Вот с реле как раз о-о-очень удобно через замок зажигания.
Управление на реле от замка, а силу - мимо.

[redhand_13th]

Недавно мерил. Последовательно - 6 Ом. Видать параллельно будет примерно 1.5 Ом.
Т.е. 2.5А на минимуме и 10А на максимуме.

Во, я и мерил параллельно, около 1.2 Ом.
А как так, последовательно ?? Чё-т не могу сообразить, там же с одной стороны один общий контакт, а с другой два - верхняя часть стекла и нижняя.

[Vovchik]

redhand_13th
Это когда общий с одной стороны отключен, а + и - подаются с другой стороны.

[redhand_13th]

Vovchik, а точно, не подумал об этом))