Углекислотная сварка или обычная дедовская?

Оперение; силовые элементы; интерьер; экстерьер
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 22:21 pm
Автомобиль: BMW 1 COUPE
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза

Углекислотная сварка или обычная дедовская?

#1

Сообщение tstyle » Вс янв 23, 2011 13:28 pm

Прикупил себе углекислотный аппарат.........попробовал в деле(просто супер)
А обычной электродной не разу не видел аккуратных швов


Высказываем свои мысли за и против этих сварок!

Не в сети
Волговод
Волговод
Сообщения: 743
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 19:15 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 1973 г.в.
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#2

Сообщение Алексей13 » Вс янв 23, 2011 13:31 pm

Обычной электродной кузова не варят или варят супер профи.
Угликислотный-полуавтомат?

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 22:57 pm
Автомобиль: В проекте
Откуда: Брянск, Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#3

Сообщение makc133 » Вс янв 23, 2011 13:34 pm

А что тут высказывать.
электродами насколько я знаю кузов не варят. Так что выбор очевиден.
а то что
tstyle писал(а):обычной электродной не разу не видел аккуратных швов
так это скоди к сварщикам хорошего разряда, покажут и не такое.
Алексей13 писал(а):Углекислотный-полуавтомат?
именно
Последний раз редактировалось makc133 Вс янв 23, 2011 13:39 pm, всего редактировалось 2 раза.
_________________
Изображение
МГТУ "МАМИ"

Не в сети
Волговод
Волговод
Сообщения: 743
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 19:15 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 1973 г.в.
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#4

Сообщение Алексей13 » Вс янв 23, 2011 13:36 pm

tstyle за сколько купил?

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 22:21 pm
Автомобиль: BMW 1 COUPE
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#5

Сообщение tstyle » Вс янв 23, 2011 13:37 pm

Алексей13 писал(а):Обычной электродной кузова не варят или варят супер профи.
Угликислотный-полуавтомат?
да полуавтомат

я честно электродной видел,жуть какой позор,там больше 3 электрода нельзя,но я видел что и больше брали
Вложения
PDG-_Piton-20RD.jpg
PDG-_Piton-20RD.jpg (22.54 КБ) 8575 просмотров

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 22:21 pm
Автомобиль: BMW 1 COUPE
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#6

Сообщение tstyle » Вс янв 23, 2011 13:39 pm

Алексей13 писал(а):tstyle за сколько купил?
10800 деревяными!!!

http://tijyjl.donelekt.narod2.ru/prais_list/

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 22:21 pm
Автомобиль: BMW 1 COUPE
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#7

Сообщение tstyle » Вс янв 23, 2011 13:41 pm

makc133 писал(а):А что тут высказывать.
электродами насколько я знаю кузов не варят. Так что выбор очевиден.
а то что
tstyle писал(а):обычной электродной не разу не видел аккуратных швов
так это скоди к сварщикам хорошего разряда, покажут и не такое.
Алексей13 писал(а):Углекислотный-полуавтомат?
именно
Смотря какой метал на машине варить,электродная сварка на тонком иеталле ослабляет метал,из-за перегрева

Не в сети
Волговод
Волговод
Сообщения: 743
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 19:15 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 1973 г.в.
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#8

Сообщение Алексей13 » Вс янв 23, 2011 13:44 pm

Или просто прожигает его.

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 22:21 pm
Автомобиль: BMW 1 COUPE
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#9

Сообщение tstyle » Вс янв 23, 2011 13:47 pm

Алексей13 писал(а):Или просто прожигает его.

Вот вот,так что когда говорят что углекислотная гавно......электродная рулит,людям не жалко уродовать машину.Электродной можно варить силовые элементы авто из более толстого металла,

Не в сети
Волговод
Волговод
Сообщения: 743
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 19:15 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 1973 г.в.
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#10

Сообщение Алексей13 » Вс янв 23, 2011 13:49 pm

Полуавтомат рулит в своей области :good:

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 22:57 pm
Автомобиль: В проекте
Откуда: Брянск, Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#11

Сообщение makc133 » Вс янв 23, 2011 13:51 pm

tstyle писал(а):
makc133 писал(а):А что тут высказывать.
электродами насколько я знаю кузов не варят. Так что выбор очевиден.
а то что
tstyle писал(а):обычной электродной не разу не видел аккуратных швов
так это скоди к сварщикам хорошего разряда, покажут и не такое.
Алексей13 писал(а):Углекислотный-полуавтомат?
именно
Смотря какой метал на машине варить,электродная сварка на тонком иеталле ослабляет метал,из-за перегрева
Я и не агитирую, а как раз наоборот.
Читай внимательней.

и у меня еще вопрос, раз ты всё знаешь, зачем тогда спрашивать?
можно было все три твоих темы в одну объединить, и конкретно по делу спрашивать.

А то получается "А вы знаете что лучше? А я знаю, знаю!"

ах да, и в теме про подвеску все ждут, когда ты напишешь характеристики своего мотора.

если он конечно у тебя есть :wink:
Последний раз редактировалось makc133 Вс янв 23, 2011 13:56 pm, всего редактировалось 1 раз.
_________________
Изображение
МГТУ "МАМИ"

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 22:21 pm
Автомобиль: BMW 1 COUPE
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#12

Сообщение tstyle » Вс янв 23, 2011 13:55 pm

Смотря какой метал на машине варить,электродная сварка на тонком иеталле ослабляет метал,из-за перегрева[/quote]
Я и не агитирую, а как раз наоборот.
Читай внимательней.[/quote]


Ну тогда гуд!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4910
Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 233 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#13

Сообщение СержНовоч » Вс янв 23, 2011 15:04 pm

Я на полу под ногами спереди две латки варил электродом. Варил точками, уродливо, потом мастикой замазал с обеих сторон - пойдёт!
А когда полуавтомат хуже электрода? Штучный электрод выигрывает только в своей большей универсальности, мобильности. На заводе рамы электровозов варят полуавтоматом, а там металл 10-30мм.
_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4459
Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 16:58 pm
Автомобиль: ГАЗ-24 СПГ 1978
Откуда: Украина, Ужгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 55 раз
Контактная информация:

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#14

Сообщение Master General » Вс янв 23, 2011 19:36 pm

СержНовоч писал(а):На заводе рамы электровозов варят полуавтоматом, а там металл 10-30мм.
полуавтомат полуавтомату рознь!!! И толщина проволоки и ее состав разные!!

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 22:21 pm
Автомобиль: BMW 1 COUPE
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#15

Сообщение tstyle » Вс янв 23, 2011 19:37 pm

Master General писал(а):
СержНовоч писал(а):На заводе рамы электровозов варят полуавтоматом, а там металл 10-30мм.
полуавтомат полуавтомату рознь!!! И толщина проволоки и ее состав разные!!
Тоже правильно

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 20:22 pm
Автомобиль: газ 24 1984
Телефон: 9196871078
Откуда: РТ Мамадыш
Поблагодарили: 16 раз

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#16

Сообщение шавкат » Вс янв 23, 2011 22:58 pm

На счет мобильности это смотря какой полуавтомат, у меня на пример который может без газа(проволока флюсовая), тоже удобно с газом возни нету но проволока дороже :nice:

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 0:19 am
Автомобиль: ГАЗ-2411 91г.в. VW Sharan 98г.в. Volga M24B 83г.в
Откуда: Moscow region, Ramensburg
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#17

Сообщение Power » Вс янв 30, 2011 22:36 pm

а если вместо углекислоты использовать сварочную смесь Фогон (80% аргон 20% углекислота) то прочность шва увеличивается раза в полтора два. шов даже у дилетанта получается ровный. на работе экпериментировали, после обычной сварки фреза берет. а после фогона- "садится". при прочих равных условиях. аппарат и проловка те же. баллон фогоном 40 литров зарядить стоит около 600 руб.
_________________
в руках механика и х...й - монтировка

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод
Волговод
Сообщения: 627
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 13:44 pm
Автомобиль: 2401 24Д белый
Откуда: СПб
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#18

Сообщение Sano » Пн янв 31, 2011 15:12 pm

Power, а вот это уже интересно. Потому что я не сварщик, а скорее делитант, который хочет варить прочными швами. Так вот, сам наплавляемый метал прочный, а соединение получается прочнее? И еще вопрос: можно ли в обычный углекислотный баллон заправлять такую смесь и использовать углекислотный редуктор УР6-6, например?

Не в сети
Аватара пользователя
Дядя Серёжа R.I.P
Дядя Серёжа R.I.P
Сообщения: 2149
Зарегистрирован: Ср май 03, 2006 17:52 pm
Автомобиль: ГАЗ-24
Откуда: Россия, Питер. ГАЗ-24+406+5кпп+ГУР
Поблагодарили: 50 раз

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#19

Сообщение 45-45 » Пн янв 31, 2011 15:38 pm

Сварки разные нужны и важны.
Полуавтоматом пятаки нагревать, металл осаживать нереально. И нагреть для разборки тоже.
Крыло заднее сменить-тут полуавтомату зелёный свет.
Но этим пускай профи занимаются. Предпочитаю рядом постоять, поглядеть :dance:
_________________
Все мои фотки тут: http://photofile.name/users/45-45/

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 0:19 am
Автомобиль: ГАЗ-2411 91г.в. VW Sharan 98г.в. Volga M24B 83г.в
Откуда: Moscow region, Ramensburg
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#20

Сообщение Power » Пн янв 31, 2011 23:36 pm

Sano, баллон для смеси свой. к сожалению. :( может знакомый какой на газокомпрессорной станции и рискнул бы заправить, потому как он тоже чоорный, чутка серого сверху покрасили.
поскольку я затаривался всем оборудованием одновременно, у меня и баллон с миллеровским вентилем, и редуктор импортный. но так же бывают и под наши. (какой подойдет не знаю.)
я лишь по опыту. из минусов- очень любит чистый металл. ржавчинка и всякая дребедень- портит всю картину. и работать лучше в помещении, если газ сдувает- тоже плохо. на улице очень большой расход. у меня на улице получилась 1шт 5кг катушка= 1 баллон 40 литров. но шов- загляденье!
в качестве тренировки изготовил себе для мотоблока прицеп. рассчитывал на 600кг грузоподьемности. а вышел на всю тонну. ой, что-то меня понесло...
_________________
в руках механика и х...й - монтировка

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 11:03 am
Автомобиль: ГАЗ 24, ВАЗ 21099, Ford Mustang SN95
Откуда: Москва, Тушино
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#21

Сообщение Sebastian » Пн янв 31, 2011 23:57 pm

Power, это тот самый, который продают под именем "сварочная смесь"? Тащемта и стоит не сильно дороже углекислоты...
_________________
Дети, нашей Волге снова семнадцать, вы просто поверьте, а поймете потом.

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс ноя 07, 2010 0:19 am
Автомобиль: ГАЗ-2411 91г.в. VW Sharan 98г.в. Volga M24B 83г.в
Откуда: Moscow region, Ramensburg
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#22

Сообщение Power » Вт фев 01, 2011 0:35 am

да, это сварочная смесь, но она бывает разная, и по процентному содержанию, и по составу газов. я именно за Фогон говорю- 20% СО2 и 80% Аr. бывает и 5%-95%, но она для других металлов. мб даже и не черных. я не специалист.
пишу, чем пользовался, и что знаю. очень понравилось.
_________________
в руках механика и х...й - монтировка

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 11:03 am
Автомобиль: ГАЗ 24, ВАЗ 21099, Ford Mustang SN95
Откуда: Москва, Тушино
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#23

Сообщение Sebastian » Вт фев 01, 2011 0:53 am

Power, ок, буду иметь в виду, что они разные есть...

А вот желающим нехилая подборочка учебной литературы по сварке: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2616333
_________________
Дети, нашей Волге снова семнадцать, вы просто поверьте, а поймете потом.

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод
Волговод
Сообщения: 627
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 13:44 pm
Автомобиль: 2401 24Д белый
Откуда: СПб
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#24

Сообщение Sano » Вт фев 01, 2011 7:39 am

Книг много, все не перечесть. А вот видяшки там есть классные. Где дядька усатый рассказывает http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2958623 вот, нашел. Рассказывает еще и показывает, и слышно, какой звук должен быть. А для теории книги - да!
П.С. все больше склоняюсь к покупке аргонового баллона - возможностей с ним больше. СО2 только для черного

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 11:03 am
Автомобиль: ГАЗ 24, ВАЗ 21099, Ford Mustang SN95
Откуда: Москва, Тушино
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#25

Сообщение Sebastian » Вт фев 01, 2011 8:56 am

Sano, есть еще книга Рыбакова В.М. "Дуговая и газовая сварка" (М. Высшая школа 1981г.), которая среди всего многообразия литературы в сети почему-то не встречается вообще, но, как я успел понять, чуть ли не самое кошерное издание по теме. Будем поискать на книжных развалах.
_________________
Дети, нашей Волге снова семнадцать, вы просто поверьте, а поймете потом.

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод
Волговод
Сообщения: 627
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 13:44 pm
Автомобиль: 2401 24Д белый
Откуда: СПб
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#26

Сообщение Sano » Вт фев 01, 2011 13:37 pm

Sebastian, ну ты заинтриговал! Вот специально поэтому поводу нашел и скачал: http://files.mail.ru/7JNJE6 Скан не очень качественный. Но по отзывам о содержании можно качать, не думая :)
На мастерсити ветка по литературе http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=105767&page=2. Пока что руки не доходят прочитать.

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 4538
Зарегистрирован: Вс сен 13, 2009 11:03 am
Автомобиль: ГАЗ 24, ВАЗ 21099, Ford Mustang SN95
Откуда: Москва, Тушино
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#27

Сообщение Sebastian » Вт фев 01, 2011 17:17 pm

Sano, да уж, качество хромает :). Я лучше книгу поищу, да и с бумаги, как ни крути, усвояется лучше. А кому охота просто понять азы процесса сварки, сильно не углубляясь в тему - "Иллюстрированное пособие сварщика" (Лосев В.А., Юхин Н.А., 2004). Эту я уже осилил. Объем небольшой, всё с картинками разжевано на максимально доступном уровне.
_________________
Дети, нашей Волге снова семнадцать, вы просто поверьте, а поймете потом.

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 17:38 pm
Автомобиль: Газ-24 1982 г.в.,цвет чёрный,Газ-3102,98г.,406-ой
Телефон: 89278451686
Откуда: Чувашия г.Канаш
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#28

Сообщение valioot » Вт фев 01, 2011 22:17 pm

На счёт того что лучше электродом варят в основном только несущие конструкции тоесть там где нужно больше крепкость шва потому как электродом прогревается обе половинки детали так например при варки рамы от мотоцикла нужно использовать только электродную сварку,а при варке полуавтоматом происходит что то типа наплавки проволоки в месте сварки.А вообще это целая наука но интересно!
З.Ы.Я работал наладчиком сварочного и газоплазморезательного оборудования на производстве вагонов,200 полуавтоматов и две плазмы было в подчинении так сказать.
_________________
Меня интересуют две вещи:Куда уходят деньги и откуда берётся пыль.(с)
"Есть на свете две машины: ГАЗ и прочая фигня!"(с)

Не в сети
Аватара пользователя
Интересующийся
Интересующийся
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2011 22:21 pm
Автомобиль: BMW 1 COUPE
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#29

Сообщение tstyle » Пн фев 07, 2011 9:39 am

valioot писал(а):На счёт того что лучше электродом варят в основном только несущие конструкции тоесть там где нужно больше крепкость шва потому как электродом прогревается обе половинки детали так например при варки рамы от мотоцикла нужно использовать только электродную сварку,а при варке полуавтоматом происходит что то типа наплавки проволоки в месте сварки.А вообще это целая наука но интересно!
З.Ы.Я работал наладчиком сварочного и газоплазморезательного оборудования на производстве вагонов,200 полуавтоматов и две плазмы было в подчинении так сказать.

:victory: :victory: :victory: ЭТО уважуха,да всеже плюсы и минусы есть везде!!!!!

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2010 15:11 pm
Автомобиль: .ГАЗ-3102 2001г.в.Dodge Grand Caravan 3.3
Откуда: КОЛЬЧУГИНО ВЛАДИМИРСКАЯ обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Углекислотная сварка или оычная дедовская?

#30

Сообщение SERGEIWR » Ср фев 23, 2011 6:58 am

себе тоже хочю такую можно вопрос .можно с газом,можно без него со специальной проволкой.а качество сварки неснижается без газа ?мне знакомый говорил что без газа в ней смысла нет метал горит.сам апарат стоит унас от 10т.р.+балон шланги какието насадки ещё мин.10т.р.
Ответить