Свечи
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Освоившийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
- Автомобиль: 3110 1998г.
- Откуда: MSK
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Свечи
Сообщение Inukami » Сб июн 08, 2013 23:28 pm
Замучала детонация, никак не могу убрать её.
После 70 градусов долбить ужасно начинает.
Последнее, что остаётся-свечи слишком горячие.
Мб сменить на более холодные?
Посоветуйте для 402го какие лучше?
C каждой волгой диплом механика в подарок =)
БСЗ, ДААЗ 4178
Inukami
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 3287
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
- Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
- Откуда: Арзамас 52 RUS
- Благодарил (а): 535 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Свечи
Сообщение VolgaDriver-52 » Сб июн 08, 2013 23:35 pm
И что подразумевается под детонацией?
ГАЗ 24 '84 чёрная, почти сток
VolgaDriver-52
-
Не в сети
- Освоившийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
- Автомобиль: 3110 1998г.
- Откуда: MSK
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Свечи
Сообщение Inukami » Сб июн 08, 2013 23:37 pm
Честно говоря не помню, брал в стиле "дайте NGK на волгу 402 двиг"VolgaDriver-52 писал(а):Какие стоят?
С прорезью на конце центрального электрода
Смахивает на эту http://www.mkad86.ru/cat/svechja-zazhiganija/10478
C каждой волгой диплом механика в подарок =)
БСЗ, ДААЗ 4178
Inukami
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 3287
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
- Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
- Откуда: Арзамас 52 RUS
- Благодарил (а): 535 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Свечи
Сообщение VolgaDriver-52 » Сб июн 08, 2013 23:39 pm
ГАЗ 24 '84 чёрная, почти сток
VolgaDriver-52
-
Не в сети
- Освоившийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
- Автомобиль: 3110 1998г.
- Откуда: MSK
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Свечи
Сообщение Inukami » Сб июн 08, 2013 23:43 pm
Скорее всего она, везде толкают в разделе змз 402, и на газель клубе тема былаVolgaDriver-52 писал(а):Ну выкрути и прочитай маркировку. Вообще, NGK руляд.
Скоро прогорит всё такими темпами

Причем делаеш зажигание позже-детонация сильнее, я не панимат

C каждой волгой диплом механика в подарок =)
БСЗ, ДААЗ 4178
Inukami
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Свечи
Сообщение Scy.thian » Сб июн 08, 2013 23:55 pm
Ты тему создаёшь с просьбой о помощи и ты даже не знаешь что ты в двиг вкрутил. Может то вааще свечи накаливания?
НУ прочесть не умеешь - сфоткай, или в тырнете найди такие как ты вкрутил свечи .
NGK - бывают ВСЕХ типов, для ВСЕХ (практически )двигателей.


Scy.thian
-
Не в сети
- Освоившийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
- Автомобиль: 3110 1998г.
- Откуда: MSK
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Свечи
Сообщение Inukami » Сб июн 08, 2013 23:57 pm
Вроде того, слушать с 40 секундыVolgaDriver-52 писал(а):И что подразумевается под детонацией?
-- Вс июн 09, 2013 1:58 am --
От чего, поделитесь.Scy.thian писал(а):я просто хренею.
C каждой волгой диплом механика в подарок =)
БСЗ, ДААЗ 4178
Inukami
Scy.thian
-
Не в сети
- Освоившийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
- Автомобиль: 3110 1998г.
- Откуда: MSK
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Свечи
Сообщение Inukami » Вс июн 09, 2013 0:09 am
Я вроде бы кинул ссыль, на то, что у меня стоит.Scy.thian писал(а):Поделился.
Меня интересует, насколько от калилногго числа может зависеть моя долбёжка.
Ибо всегда и везде крутилось то , что в книжке сказано или то, что валялось рядом.
В данном случае это BP6H
C каждой волгой диплом механика в подарок =)
БСЗ, ДААЗ 4178
Inukami
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Свечи
Сообщение Scy.thian » Вс июн 09, 2013 0:29 am
Inukami писал(а):Я вроде бы кинул ссыль, на то, что у меня стоит.

Таки-да.
Вряд-ли BP6H слишком горячие. Они наоборот - холодноваты.
Горячие свечи чаще вызывают не детонацию а дизелинг - при выключении зажигания двиг продолжает судорожно работать.
А не в ДААЗ 4178 собака "порылась"?
При обеднённой смеси детонация обязательно будет. При появлении детонации попробуй воздушную заслонку (подсос) немного прикрыть.
Если обеднённая смесь - детонация должна прекратиться при этом.
Scy.thian
-
Не в сети
- Освоившийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
- Автомобиль: 3110 1998г.
- Откуда: MSK
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Свечи
Сообщение Inukami » Вс июн 09, 2013 7:09 am
У меня на клапан хх идёт питание с катушки, дизелинг исключён.Scy.thian писал(а):Горячие свечи чаще вызывают не детонацию а дизелинг - при выключении зажигания двиг продолжает судорожно работать.
Недавно выкручивал, нагар песочно жёлтый, попробую сегодня с подсосом.
Почему-то очень связано с температурой двигла, после 60 начинает, при 80 адище уже
-- Вс июн 09, 2013 10:56 am --
5H-более холодный аналог насколько я понял?
- Вложения
-
- IMG_2217.JPG (112.79 КБ) 7477 просмотров
C каждой волгой диплом механика в подарок =)
БСЗ, ДААЗ 4178
Inukami
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 3287
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
- Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
- Откуда: Арзамас 52 RUS
- Благодарил (а): 535 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Свечи
Сообщение VolgaDriver-52 » Вс июн 09, 2013 9:06 am
По-моему, ты ещё один человек, который путает раньше и позже. Трамблёр куда крутишь?
ГАЗ 24 '84 чёрная, почти сток
VolgaDriver-52
-
Не в сети
- Освоившийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
- Автомобиль: 3110 1998г.
- Откуда: MSK
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Свечи
Сообщение Inukami » Вс июн 09, 2013 9:44 am
По часовой раньше, против часовой позже?VolgaDriver-52 писал(а):Меньше число - горячее свеча.По-моему, ты ещё один человек, который путает раньше и позже. Трамблёр куда крутишь?
C каждой волгой диплом механика в подарок =)
БСЗ, ДААЗ 4178
Inukami
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 4910
- Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
- Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
- Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
- Благодарил (а): 111 раз
- Поблагодарили: 233 раза
Re: Свечи
Сообщение СержНовоч » Вс июн 09, 2013 9:55 am
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...
СержНовоч
-
Не в сети
- Освоившийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
- Автомобиль: 3110 1998г.
- Откуда: MSK
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Свечи
Сообщение Inukami » Вс июн 09, 2013 9:56 am

хотя нет....
"Продолжительная детонация указывает на чрезмерный угол опережения зажигания, уменьшаем его октан-корректором на одно деление. Отсутствие детонации требует увеличения угла опережения зажигания, после чего нужно повторить проверку."

Уменьшаем-в смысле в сторону минуса? тогда неправильно кручу получается
C каждой волгой диплом механика в подарок =)
БСЗ, ДААЗ 4178
Inukami
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 3287
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
- Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
- Откуда: Арзамас 52 RUS
- Благодарил (а): 535 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Свечи
Сообщение VolgaDriver-52 » Вс июн 09, 2013 10:04 am
ГАЗ 24 '84 чёрная, почти сток
VolgaDriver-52
-
Не в сети
- Освоившийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
- Автомобиль: 3110 1998г.
- Откуда: MSK
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Свечи
Сообщение Inukami » Вс июн 09, 2013 10:12 am
ну я и оленьVolgaDriver-52 писал(а):Ну конечно, если звенит, то против часовой крутим.

-- Вс июн 09, 2013 12:13 pm --
Но вопрос всюравно открыт, какие свечи кому больше нравятся? есть ли смысл в платине?
C каждой волгой диплом механика в подарок =)
БСЗ, ДААЗ 4178
Inukami
Scy.thian
-
Не в сети
- Освоившийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
- Автомобиль: 3110 1998г.
- Откуда: MSK
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Свечи
Сообщение Inukami » Вс июн 09, 2013 10:39 am
На старенькой мопедке бош платина выживала месяц, эз неделю максимум. Не соглашусь насчёт кирзового сапога, с тем же успехом можно лить умиралку но не хочется.Scy.thian писал(а):Есть.Точно такой-же как у золотой подковы на кирзовом сапоге. Юзаю свечиЭЗ А14 В-2
Вопрос долго ли проживёт платина на нем, она плохой бензин не любит.
Пробовал эти, но чтото не нравятся мне, сбоить начал мотор, короче через неделю-две выкинул

C каждой волгой диплом механика в подарок =)
БСЗ, ДААЗ 4178
Inukami
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Свечи
Сообщение Scy.thian » Вс июн 09, 2013 10:49 am
Inukami писал(а):На старенькой мопедке бош платина выживала месяц, эз неделю максимум.

На старенькой мопедке зажигание паршивенькое, и свечи работают пока не загажены. Поставь "умершую" свечу с мопедки на другой двиг, с нормальным зажиганием и свеча ещё десяток лет проходит.
В машине свечи загаживаться не должны - они должны самоочищаться. Если этого не происходит - или богатая смесь, или зажигание позднее, или масло попадает в камеру сгорания, или свечи холодные.
Scy.thian
-
Не в сети
- Освоившийся
- Сообщения: 297
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 2:41 am
- Автомобиль: 3110 1998г.
- Откуда: MSK
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Свечи
Сообщение Inukami » Вс июн 09, 2013 11:54 am
Я видел, вы в электронике хорошо разбираетесь, свеча зажигания чисто теоритически при условии целостности электродов практически вечна? Или всё же ресурс ограничен циклами и условиями работы. Ну это так чисто из любопытстваScy.thian писал(а):На старенькой мопедке зажигание паршивенькое, и свечи работают пока не загажены. Поставь "умершую" свечу с мопедки на другой двиг, с нормальным зажиганием и свеча ещё десяток лет проходит.

C каждой волгой диплом механика в подарок =)
БСЗ, ДААЗ 4178
Inukami
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 3287
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
- Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
- Откуда: Арзамас 52 RUS
- Благодарил (а): 535 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Свечи
Сообщение VolgaDriver-52 » Вс июн 09, 2013 12:49 pm

Зазор проверь на всякий случай.
ГАЗ 24 '84 чёрная, почти сток
VolgaDriver-52
Inukami
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 4910
- Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
- Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
- Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
- Благодарил (а): 111 раз
- Поблагодарили: 233 раза
Re: Свечи
Сообщение СержНовоч » Вс июн 09, 2013 14:17 pm
Вроде бы она проста как кирпич, но всё равно имеет ресурс.Inukami писал(а):свеча зажигания чисто теоритически при условии целостности электродов практически вечна? Или всё же ресурс ограничен циклами и условиями работы. Ну это так чисто из любопытства
Электроды - происходит электроискровая эррозия, металл улетает, зазор увеличивается. У обычных одноэлектродных свечей можно подогнуть боковой электрод, но есть ещё один нюанс. Напряжение пробоя искрового промежутка зависит от многих факторов. Скажем проще - требуется более высокое напряжение для пробоя: - большего зазора; -при более высоком давлении газа; - при более округлой форме электродов. Вот последний фактор и ухудшается у старых свечей - острые углы электродов скругляются. Именно в этом факторе кроется приемущество свечей с особо стойкими электродами, платина, иридий. Высокая эрозионная стойкость материала позволяет сделать электрод гораздо тоньше без риска быстрого износа, а благодаря малому размеру электрод имеет более "острые" края, это позволяет и увеличить зазор, получить более длинную искру с большей площадью поверхности, и увеличить надёжность искрообразования.
Изолятор - со временем поверхность перестает быть гладкой и твёрдой, под действием высокой температуры и агрессивных газов. Становится пористой, шершавой, на ней накапливаются соединения металлов, которые не выгорают при самоочистке, качество изоляции ухудшается, возможны утечки тока по поверхности - перебои в работе.
В Зарулём часто обсасывали эту тему, вот напримерhttp://www.zr.ru/content/articles/49320 ... je_iskroj/
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...
СержНовоч
Inukami
-
Не в сети
- Волговод со стажем
- Сообщения: 1342
- Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 22:35 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2401 75г
- Откуда: РБ, Минск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Свечи
Сообщение Sly » Вс июн 09, 2013 16:25 pm
Sly
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 8478
- Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 20:37 pm
- Автомобиль: ГАЗ 21И 1961г.
- Откуда: CCCР Три шурупа.
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Re: Свечи
Сообщение Латыш » Вс июн 09, 2013 16:38 pm
При эксплуатации двигателей ЗМЗ-4021, ЗМЗ-4025, ЗМЗ-4104 на бензине Регуляр-92 ГОСТ Р 51105-97, АИ-92 ТУ 38.001165-97 или Премиум-95 ГОСТ Р 51105-97 для исключения прогорания выпускных клапанов требуется изменение установочного угла опережения зажигания в сторону увеличения на 4о по коленчатому валу, что соответствует 1 делению на шкале установочной пластины. После увеличения установочного угла произвести корректировку установки момента зажигания с целью получения наилучших динамических качеств автомобиля. Корректировку проводить на прогретом до 80-900С автомобиле, на прямой передаче двигаясь со скоростью 30-40 км/ч, дать автомобилю разгон, резко, до отказа нажав на педаль дроссельных заслонок.Sly писал(а): изза прекращения производства 80-го лью 92-й
Латыш
Sly
Латыш
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Свечи
Сообщение Scy.thian » Вс июн 09, 2013 17:06 pm
НУ я-бы не сказал что они вечные.Inukami писал(а):свеча зажигания чисто теоритически при условии целостности электродов практически вечна? Или всё же ресурс ограничен циклами и условиями работы.
Если запаса по напряжению в системе зажигания нет - то таки-да.СержНовоч писал(а): Вот последний фактор и ухудшается у старых свечей - острые углы электродов скругляются.
А если хотя-бы двукратный запас имеется - то глубоко плевать на остроту углов электродов.
У старой свечи в основном вот это :
и вызывает отказы.СержНовоч писал(а):Изолятор - со временем поверхность перестает быть гладкой и твёрдой, под действием высокой температуры и агрессивных газов. Становится пористой, шершавой, на ней накапливаются соединения металлов, которые не выгорают при самоочистке, качество изоляции ухудшается, возможны утечки тока по поверхности - перебои в работе.
Ещё бывает и пробой изолятора внутри свечи (трещина в изоляторе). Т.е на воздухе вроде-бы всё нормально, искру даёт свеча, а в горшке - не работает.
Пробой при повышенном давлении происходит не в искровом промежутке, а внутри свечи.
Scy.thian
Вернуться в «Двигатели 24Д; 2401; 402 и модификации»
- Календарь мероприятий на текущий год
- ↳ 2024
- ↳ Мероприятия, где участвовал клуб (фото-архив)
- Портал
- ↳ Сайт и форум
- ↳ F.A.Q.
- Социум
- ↳ Анкеты участников
- ↳ Разговоры в гараже
- ↳ Флудилка
- ↳ Медиа
- ↳ Поздравления
- ↳ Встречи
- ↳ Москва
- ↳ СПб
- ↳ Украина
- ↳ Архив
- Узлы и агрегаты
- ↳ Двигатели 24Д; 2401; 402 и модификации
- ↳ Система смазки, ГРМ, КШМ
- ↳ Система питания
- ↳ Система охлаждения
- ↳ Подвеска и управление
- ↳ Трансмиссия
- ↳ Кузов
- ↳ Тормоза
- ↳ Электрика
- Модификации
- ↳ Оригинальные 24-ки
- ↳ 2424, 2434, 31013 (с двигателем V8)
- ↳ 2402, 2412, 2476/77
- ↳ 3102, 3110, 3111, 31105, Siber
- ↳ Кастом, тюнинг
- Рынок
- ↳ Магазины, мастерские, сервисы
- ↳ Куплю
- ↳ Продам
- ↳ Разборка автомобилей ГАЗ
- ↳ Барахолка