Дисковые тормоза на 24-ку

[zverogaz]

zverogaz, конечно слова ничего не меняют.
В космос американы первые слетали.
Вторую мировую тоже они выйграли.
Спутник №1 был не нашенский, а Китайский
Волгу скопировали у Тунгузов
А провооз Черепановых вообще моделью был, от Лего

Всё таки историческая точность нужна.
А то в красную шапочку и трёх поросят все верить будем

Ну Вы загнули, дядя Серёжа!
Не имел ввиду ничего подобного.
( фотографию суппорта Brembo в сравнии с суппортом 3102 имменно Вы выкладывали, если не ошибаюсь )

[zverogaz]

To Zverogaz, попробуй съездить вот к этим ребятам http://protochka.narod.ru, они смогут отбалансировать ступицы и проточить диски, к работе подходят очень профессионально! Только они смогли победить мне вибрацию при торможении на Peugeot и причиной оказалась как раз ступица!

А вот это уже ПО-ДЕЛУ! Спасибо!

[Aurora man]

Спорить о том,с какими запчастями,3110 или 3102 82го года,щас проще, конечно нет смысла. Но если поиск запчастей напрягает,то по-моему мнению надо ездить на 3110,а ещё проще на тазе,корейце,немце. Волга - уже раритет,не только тормоза найти сложно. Надо крепиться,быть сильным и упорным!))))
Я специально запасся колодками,супортами,ступицами,скоро прикуплю пару дисков,ибо переходить на чуждую 24ке разболтовку не собираюсь.
А если иссякнут наши запчасти,будем искать Гирлинг))),не найдём Гирлинг,найдём Виллвуд,ТАМ не У НАС,там есть всё,и за доллары они поделятся с нами.

+100
Дело говоришь. Сейчас уже с каждым годом все хуже есть и будет со всеми запчастями на Волгу, притом даже на 3110. Так что не надо думать чт опоставив 3110 тормоза не будет проблем с частями через 3-4 года, Волг на дорогах с каждым годом все меньше, даже 31105, завод стоит...
Я Тоже купил про запас суппорта, диски, ступицы и колодки с ремкомплектами. Всем советую тоже самое делать. Ну а дальше я планирую найти, подобрать диск универсальный разборный, выточить ступиную часть, суппорт подобрать и колодки от иностранных производителей. Все реально, прост опока до этого руки не дошли.

По вибрации при торможении - у меня когда как, то не вебрирует вообще, то вибрирует. Сильно не раздражает.
Причина этого одна - эти тормоза требуют балансировки диска вместе с ступицей, об этом не раз говорили главные инжинервы ГАЗа. Раньше менля диски всегда вместе со ступицей, уже отбалансированные и собранные на заводе. Сейчас так никто не делает, вот и вибрация, надо балансировать. Возможно поможет просто перенос диска по ступице на один-два болта крепления...

По эффективности тормозов 3102 - она лучше чем у 3110. Я ездил и на 3110, и на барабанах, так что сравнивать могу.
Плавающая скоба имеет только один плюс - это дешевле производителяю автомобиля, и не больше. Ну менять колодки проще еще. И все. Кстати на мощных машинах тоже ставят суппорта с плавающей скобой - но там или один огромный просто цилиндр ( больше 3110 заметно) ил 2 цилиндра и очень длинная колодка на 40% плосткости диска. У меня на Авроре например так.

И еще скажу так. Диски и колодки не проблема вообще. Суппорта тоже. Кто ищет тот найдет. А вот некоторые мелочи - резиночки некторые и т.д., а также ступицы сложно найти.

[vovka_ximik]

И еще скажу так. Диски и колодки не проблема вообще. Суппорта тоже. Кто ищет тот найдет. А вот некоторые мелочи - резиночки некторые и т.д., а также ступицы сложно найти.

Ну может быть у вас в Москве с этим проблем и нет, а вот у нас трудно с запчастями, особенно с такими специфическими. я вот от 3110 поставлю, хотя есть возможность поставить и от 02 14 тормоза, но я нигде не встречал в продаже запчастей на эту подвеску, хотя и искал не один месяц перед покупкой 20 подвески

[Ihsahn]

офигел откручивать приржавевшие винты тормозного щитка. ВДшка, молоток, мощная советская отвертка и какие-то высшие силы помогли мне это сделать.
Теперь чистка ржи, грунтовка и покрытие антигравием

[Ice_Man]

А потом замени эти болты на нержавейку под шестигранник и будет тебе вечное счастье!!! У тебя хоть щит остался , у меня один ободок от него был

[Ihsahn]

да, насчет болтов я так и сделаю.
Что правда, то правда, мои поиски по магазинам привели к тому, что я нигде не нашел 02х торм. щитков так что будем мутить

[alex33]

2 года назад в Южном порту были, только цена была космос! Я свои также заварил, выпрямил, отпескоструил и покрыл антигравием. Выглядят как новые!

[zverogaz]

Крысиво! ))

[45-45]

Отлично!

[Наиль]

на тему запчастей 3102 сегодня интересовался в одном известном в волговских кругах магазине (Санкт-Петербург):
кулак поворотный 990 руб/шт
диск тормозной 920 руб/шт
щит тормозной 270 руб/шт
суппорт 2230 руб/шт
ступица колеса 990 руб/шт

[novator55]

рекомендую набрать побольше дисков, тк они скоро станут раритетом (в первую очередь), остальному дифицит еще не грозит
ps а исправные 02ый тормоза таки лучше, но слишком редко они АБСОЛЮТНО исправны

[Sera]

имел печальный опыт борьбы с тормозами как раз на 3102 с суппортами от москвича.
1. не знаю что там насчет гирлинга, видимо название одно, поскольку суппорта -то москвичевские и текут постоянно.\ Я уж и перебирал и новые покупал и чего только неделела,вроде победил течи, но осталась непожденой вторая проблема - одна сторона ВСЕГДа тормозила эффективней чем другая. Уже и прокачивали что только не делали. Доходило до того, что меня один раз просто развернуло при резком торможении на мокром асфальте....

2. тормозных дисков просто нет. Я не нашел из в Южке (не там искал, может), но ни в автомагазинах ни в спецгаражах - заводских дисков просто нет.
Есть какоето барахло непонятного производства, которое становится кривым после первого же нормального торможения. Ну, пусть даже есть у дядяи какго то это в ЮП. а завтра он продаст последнюю пару диском. ДАльше то что??? Машин этих еще много, а дисков -то нету!!! И не очень хочется составной тормозной диск делать.

3. площадь колодок откровенно мала для такой массы.
Колодки там москвичевские, как тут уже говорили, но москвич на 500 кг легче...А при резком торможении передние тормоза примерно на 70% обеспечивают замедление,\так что большие задние колодки не так много и дают...

4. конечно, если бы не было проблем с суппортами, колодками, дисками - это был бы идеальный вариант, чтобы сохранить оригинальную разболтовку,но вот сам бы я никому не посоветовал ставить эти тормоза.
повторяю - НИКОМУ,

5. самое главное. - на старой 24 с ЗМЗ 24Д - установка таких тормозов потребует других колесных дисков. Обычные колесные диски с колпаками типа "собачьи блюдца" не налезут на ступицу спереди, если там будет стоять такой тормозной механизм...

Поэтому, очень хорошо понимая что я сделаю с мотором на 24 ке - я искрене не понимаю что я сделаю с ее тормозами.
Мосты от 3110 - не предлагать

[alex33]

Не согласен!
Ничего не течет, при нормальной сборке. Номера импортных аналогов колодок Паша "Плотник" выкладывал, оригинальные торм. диски лежат почти во всех магазинах Газ "Педали машин".
Да, в Ю.П продают диски фирмы Литтех - говно редкосное, у самого стоят такие, пока не поведет менять не буду.

[Наиль]

что то я не понял: если я поставлю передние тормоза от 3102, то мои старые диски (родные с ушами под колпаки) не встанут?
тогда какой смысл гнаться за сохранением родной разболтовки и диаметра????
чтобы поставить диски от 2410 и ломать голову как приделать родные нерж колпаки?

[alex33]

Не правильно ты думаешь, все встает нормально, живой пример машина ZVEROGAZа.
Дисковые на 14 и родные диски с колпаками...

[Наиль]

тогда большая просьба к пользователю Sera: не следует дезинформировать остальных участников непроверенной информацией

[Sera]

alex33

Ничего не течет, при нормальной сборке. Номера импортных аналогов колодок Паша "Плотник" выкладывал, оригинальные торм. диски лежат почти во всех магазинах Газ "Педали машин".

хорошо, даже если все так.
Есть понятие площади колодки. Точнее площади соприкосновения колодки с диском. Это, как и конструкция тормозов в целом, весьма влияет на эффективность тормоза. Не случайно на машинах, где имеются требования к тормозам - делают суппорта под большие колодки. И в 3110 с плавающей скобой - колодка заметно больше.
Оставим в стороне плавающая скоба или нет. тут спор уже будет религиозный,а нам не надо...
Я на двух своих машинах (ГОЛЬФ и СКОРПИО) ставил передние суппорта от более взрослых машин. Соответственно, под большую колодку. Эффект заметен более чем, хотя, там и оригинальные тормоза явно лучше чем у любой волги будут...

Пусть все будет исправно, пусть будут импортные колодки.
Но они (колодки) просто маленькие ! Простите, это уже не изменишь ничем...
Да и москвичевские суппорта не знаю еще сколько делаться будут...
очень может быть, что и недолго...

Кроме того, опасаюсь, что тормозам от 3102 тупо не хватит охлаждения в штатных дисках 24. у 3102 свои диски и они другие.
Уважаемый НАИЛЬ, наверное, понимает, что если ВСТАНЕТ, это не значит, что будет работать и что это будет безопасно.

[Плотник]

А как влияет замена суппорта на размер колеса,если тормозной диск остаётся того же диаметра?

[Sera]

А как влияет замена суппорта на размер колеса,если тормозной диск остаётся того же диаметра?

дело не в диаметре.
Дисковым тормозам нужно намного более эффективное охлаждение, им нужен больший теплоотвод.
Они должны сильнее продуваться. Для чего и делаются тормозные диски вентилируемыми.
Диски колес в этом случае должны быть пусть и такого же размера, но с явно большими вентиляционными оконцами, чем есть на дисках для 24/2410/31029.
Посмотрите на диски для 3110. там много дырочек. через которые воздух может попасть к диску и суппорту.

[Наиль]

а изнутри разве забор воздуха на охлаждение не происходит?

[Sera]

Наиль
происходит но тормозной диск должен продуваться.
Изнутри наружу или снаружи внутрь, я не знаю. Но продуваться должен.

[Guliver]

А какже куча иномарок с практически глухими колпаками? А всякие старые америкосы с практически глухими дисками?

[Ice_Man]

Да все там пучком! Там и щит сделан с воздухозаборником для перенапрвления потока...
Уважаемый Sera, вы на класике посмотрите, там зазор м/у колесным диском и суппортов в районе 5мм, все прекрасно охлаждается!
Да и к чему спор, непонравилось вам лично, дайте людям попробовать...У нас на форуме очень много машин с передом от 3102 и вроде бы никто не жаловался на перегрев или недостаточную площадь колодок! Так если сравнивать, то была такая Тайота тундра старая, так там суппорта впереди 1:1 с 3102...И у нее все охлаждается и тормозит она более чем, а это пикап с весом в 2.5 тонны!! Вот суппорт от нее:

Найдите 2 отличия!

[Guliver]

1-ое это поршни одинаковые.

[Ice_Man]

1-ое это поршни одинаковые.

Вот я и говорю, что их 2 всего:)))

[Наиль]

сегодня видел тормозные диски от 3102 старого образца новые в магазине ГАЗ Детали машин за 1100 руб штука, спросил хозяина магазина про суппорта - сказал, не заказывает, ибо никому не нужны

[zverogaz]

...но осталась непожденой вторая проблема - одна сторона ВСЕГДа тормозила эффективней чем другая...

у меня такая же особенность - левый тормозит чуть сильнее. Особенно если слегка притормаживать, а если сильно нажать на педаль, то как ни странно всё более-менее ровно... Суппорта недавно заменил на новые - ничего не изменилось))

5. самое главное. - на старой 24 с ЗМЗ 24Д - установка таких тормозов потребует других колесных дисков. Обычные колесные диски с колпаками типа "собачьи блюдца" не налезут на ступицу спереди, если там будет стоять такой тормозной механизм...

Неправда! У меня уже стояли такие тормоза, но был ещё старый 24Д - и родные колёса с родными колпаками - встают без каких-либо проблем!

[Плотник]

А как влияет замена суппорта на размер колеса,если тормозной диск остаётся того же диаметра?

дело не в диаметре.
Дисковым тормозам нужно намного более эффективное охлаждение, им нужен больший теплоотвод.
Они должны сильнее продуваться. Для чего и делаются тормозные диски вентилируемыми.
Диски колес в этом случае должны быть пусть и такого же размера, но с явно большими вентиляционными оконцами, чем есть на дисках для 24/2410/31029.
Посмотрите на диски для 3110. там много дырочек. через которые воздух может попасть к диску и суппорту.

То что у 3102 диски продуваются хуже и отверстий меньше это неправда.У 3102 рабочая поверхность диска вообще расположена не в углублении диска и сам диск видно глядя на машину в фас,плюс тормозной щит имеет забор воздуха к торцу диска.
А вот насчёт мелкости Москвичёвских колодок я соглашусь.И вылет под тормоза 3102 желательно что бы был ноль или около того.Диск с правильным вылетом нужен потому что у 02й системы тормозной диск посажен очень глубоко и внешняя вентиляция нереальна и если воткнуть диск с положительным вылетом то само колесо частично перекроет встречный поток воздуха который остужает тормоза.Но это не так критично,так же как и мелкость колодок-качественные детали исправляют этот недостаток.

[PinCheR]

Всё домыслы... 3102 4-х поршневые суппорта тормозов лучший штатный вариант на Волгу.Тем более,если хочется сохранить "правильную" разболтовку. Да,требуют к себе внимания(я по той осени без тормозов остался по собственной дурости,хоть знал что до этого тачка ездила лет семь каждый день без внимания на тормозную систему). Машину осаживают колом при экстренном торможении,при цикле разгон-торможение и т.д. "ватности" не появляется.На мой "бюджетный" взгляд для Волги это оптимальные тормоза.