Дисковые тормоза на 24-ку

[dima-ekb 2410]

Может и оффтоп.
Набрёл в инете на китайские инетмагазы с доставкой.
Знакомые коробочки ***...
http://www.aliexpress.com/product-fm/32 ... alers.html

[Mizantrop]

Face thickness - толщина лицевой стенки = 15 мм;
Offset - расстояние от внешней рабочей поверхности (самая левая на чертеже), до внутренней привалочной плоскости = 54 мм;

Диаметр диска 280 мм;
Толщина уже 21 мм;

[436]

Плотник выкладывал:

У Плотника (огромное ему спасибо за труды ) там есть колодки другого размера, нам не подходящие, я его список почистил.

[Aurora man]

Mizantrop
Нет имеется ввиду под оффсетом высота от рабочей поверхности без учета толщины диска.
Значит 45мм... Как то даже не верится... или все таки 54мм?

Ну значит правильно, диаметр 280, ну если что там и 282, 284 или 290 диск подойдет, можно сточить.
Ну 21мм эт осточенный уже, новый 22мм. Хотя надо точно мерить, может 22.3 или 22.1. Бывает аткая толщина. Хотя это мелочи я думаю.

Проблемка в том что многие диски чт оподходят к нам имет толщину 24мм, хотя диаметр 280 например.

Пока что прошерстив весь каталог Брембо я не нашел нужные нам из готовых. Будем изучать каталоги других произодителей, а их еще несколько десятков. Смотреть надо на машины 60-80 годов, потому что уже в 90х подобное крепление ступицы к диску осталось у нескольких моделей всего.
Главная редкость это разболтовка под крепление ступиц - 119мм. Видимо она уникальна, все чт онаходил или 108 или 111 и т.д.
А точно 119мм? Не 120мм?

Короче предварительный итог таков - придется мутит 2х составные разборные. Уже сейчас по каталогам ищу такой универсальный диск на 280-290мм при толщине 22мм. Такие есть, но в большинстве случаев их толщина 24-25мм.
Будем искать.
Если не найдем останется последний вариант - заказать изготовление по нашим параметрам. Это реально и не очень дорого. При том берутся изготовить и обычный цельный диск и 2х составной.

Плотник выкладывал:

У Плотника (огромное ему спасибо за труды ) там есть колодки другого размера, нам не подходящие, я его список почистил.

Почистил? Это хорошо. Выложи пожалуйста подправленный список.

[Mizantrop]

Aurora man, вы лучше отнесите нормальный, новый, не кривой диск в РЛД, где его промерят точно.
В домашних условиях вроде погрешность измерения от 0,5 до 1 мм, что уже может дать разболтовку как 118 так и 120.

[dima-ekb 2410]

Штангенциркуль зобанен чтоли?
Погрешность в мулиметр даже линейкой сделать сложно.

[Наиль]

Может и оффтоп.
Набрёл в инете на китайские инетмагазы с доставкой.
Знакомые коробочки ***...
http://www.aliexpress.com/product-fm/32 ... alers.html

Вот это прикол))))

Если не найдем останется последний вариант - заказать изготовление по нашим параметрам. Это реально и не очень дорого. При том берутся изготовить и обычный цельный диск и 2х составной.

Где и почем?

[436]

Не претендую на полноту списка, но как-то так:

• Производитель Номер запчасти Название Параметры запчасти
  
  PAGID T0287
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68,6
  Датчик износа тормозных колодок : без датчика износа
  Толщина [мм] : 15,1
  Ширина (мм) : 98,2
  
  
  PAGID T2008
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68,6
  Датчик износа тормозных колодок : с интегрированным датчиком износа
  Толщина [мм] : 15,1
  Ширина (мм) : 98,2
  
  
  JURID 571284J
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68
  Датчик износа тормозных колодок : подготовленно для датчика износа
  Сторона установки : передний мост
  Тип тормоза : Дисковой механизм
  Толщина [мм] : 15
  Тормозная система : Lucas
  Ширина (мм) : 98,2
  
  
  BENDIX 571284B
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68
  Датчик износа тормозных колодок : подготовленно для датчика износа
  Сторона установки : передний мост
  Тип тормоза : Дисковой механизм
  Толщина [мм] : 15
  Тормозная система : Lucas
  Ширина (мм) : 98,2
  
  
  QUINTON HAZELL BP189
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68
  Датчик износа тормозных колодок : вкл. датчик износа
  Длина предупреждающего контакта [мм] : 260
  Количество датчиков износа : 4
  Толщина [мм] : 15,5
  Ширина (мм) : 98,2
  
  
  MINTEX MGB642
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68,6
  Датчик износа тормозных колодок : без датчика износа
  Толщина [мм] : 15,1
  Ширина (мм) : 98,2
  
  
  MINTEX MGB692
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68,6
  Датчик износа тормозных колодок : с звуковым предупреждением износа
  Толщина [мм] : 15,1
  Ширина (мм) : 98,2
  
  PEX 7.046
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68,2
  Датчик износа тормозных колодок : вкл. датчик износа
  Сторона установки : передний мост
  Толщина [мм] : 15,1
  Ширина (мм) : 98,05
  
  
  DELPHI LP184
  Комплект тормозных колодок, диско Длина 1 [мм] : 98,2
  Толщина [мм] : 14,6
  Ширина 1 [мм] : 68,6
  
  
  DELPHI LP238
  Комплект тормозных колодок, диско Длина 1 [мм] : 98,2
  Толщина [мм] : 14,6
  Ширина 1 [мм] : 68,6
  
  
  NK 222510
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68
  Датчик износа тормозных колодок : вкл. датчик износа
  Длина предупреждающего контакта [мм] : 260
  Количество датчиков износа : 2
  Количество соединений : 2
  Толщина [мм] : 15,1
  Ширина (мм) : 98,2
  
  
  OPTIMAL 9110
  Комплект тормозных колодок, диско Вес [кг] : 1,435
  Длина (в мм) : 98,05
  Тип тормоза : Дисковой механизм
  Толщина [мм] : 15,1
  Тормозная система : Lucas - Girling
  Ширина (мм) : 68,2
  
  
  OPTIMAL 9270
  Комплект тормозных колодок, диско Вес [кг] : 1,420
  Датчик износа тормозных колодок : вкл. датчик износа
  Длина (в мм) : 98,05
  Тип тормоза : Дисковой механизм
  Толщина [мм] : 15,1
  Тормозная система : Lucas - Girling
  Ширина (мм) : 68,2
  
  
  ROADHOUSE 2064.00
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68
  Сторона установки : передний мост
  Толщина [мм] : 15,1
  Тормозная система : Lucas-Girling
  Ширина (мм) : 98,2
  
  
  ROADHOUSE 2064.02
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68
  Датчик износа тормозных колодок : вкл. датчик износа
  Количество датчиков износа : 2
  Сторона установки : передний мост
  Толщина [мм] : 15,1
  Тормозная система : Lucas-Girling
  Ширина (мм) : 98,2
  
  
  REMSA 064.02
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68
  Датчик износа тормозных колодок : вкл. датчик износа
  Количество датчиков износа : 2
  Сторона установки : передний мост
  Толщина [мм] : 15,1
  Тормозная система : Lucas-Girling
  Ширина (мм) : 98,2
  
  
  HP 2130
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68
  Датчик износа тормозных колодок : вкл. датчик износа
  Длина (в мм) : 98,2
  ограничение производителя : LUCAS
  Толщина [мм] : 15,1
  
  
  A.B.S. 36506
  Комплект тормозных колодок, диско Высота 1 [мм] : 68
  Длина предупреждающего контакта [мм] : 255
  Толщина 1 [мм] : 15
  Тормозная система : Lucas
  Ширина 1 [мм] : 98,2
  
  
  LPR 05P154
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68
  Толщина [мм] : 15,1
  Ширина (мм) : 98,2
  
  
  TRW GDB691
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68
  Датчик износа тормозных колодок : вкл. датчик износа
  Длина (в мм) : 98,2
  ограничение производителя : LUCAS
  Толщина [мм] : 15,1
  
  
  ACDelco AC431381D
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68
  Датчик износа тормозных колодок : вкл. датчик износа
  Длина (в мм) : 98,2
  ограничение производителя : LUCAS
  Толщина [мм] : 15,1
  
  
  ROULUNDS BRAKING 431381
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68
  Датчик износа тормозных колодок : вкл. датчик износа
  Длина (в мм) : 98,2
  ограничение производителя : LUCAS
  Толщина [мм] : 15,1
  
  
  sbs 1501222510
  Комплект тормозных колодок, диско Высота [мм] : 68
  Датчик износа тормозных колодок : вкл. датчик износа
  Длина предупреждающего контакта [мм] : 260
  Количество датчиков износа : 2
  Количество соединений : 2
  Толщина [мм] : 15,1
  Ширина (мм) : 98,2

Если заморочиться - можно и датчик износа подключить к лампочке на приборке.

[Плотник]

***.в аналы ФАКа полюбому закинуть.
По поводу дисков.
То что выкинул Лёха про Ягуаровские помоему самое то.Во первых можно выточить проставку(как расширители на УАЗах) на ширину которая требуется.То что 24мм это фигня,во первых можно суппорт от БМВ воткнуть или сделать партию проставок на родной суппорт расширив его ещё на пару мм.Родные болты терпят 2 мм. без проблем.А вообще тупиковый узел у 3102,проще сделать как Штабс-24я подвеска+скоба Газель+диск Соболь-убивается 2 зайца,увеличиваем диаметр тормозной площади,выбор производителей дисков,куча деталей,посадочный размер у суппорта Лукасовский на который да же от Кайена суппорт воткнуть можно.

[Ice_Man]

Всем привет!
Народ, а кто в курсе где можно болты купить для суппортов 3102? А то при капиталке старых не удалось нормально их открутить, пришлось воспользоваться болгаркой (приржавели собаки)... Все те, что я видел длиной с москвичевские, т.е короткие.
Заранее спасибо !
ЗЫ: Чертеж центральной части могу сделать, нужны размеры только. Как раз думал об этом на днях. И все таки мне кажется, что центральную часть нужно изготавливать имея диск на руках, что бы можно было размеры точно снять! А вот последующие просто приобретать и ставить. Диски нужных габаритов есть и на саммите и на ебэй от 280мм до 300мм, толщиной 21мм с различным количеством болтов крепления к центральной части. Необходимо знать два параметра этих дисков, внутренний диаметр посадочный и ширину рабочей поверхности, посадка на центральную часть по осям болтов там указана!

[436]

Народ, а кто в курсе где можно колпаки защитные поршней купить для суппортов 3102? Раньше встречал их в магазинах россыпью, отдельно от ремкомплектов, а теперь не попадаются.

[Stich]

Товарищи, вопрос на засыпку.
Наденутся ли диски КИК Надежда на подвеску 3102 старого образца. Смущает то, что диски прилегают к барабану почти впритык - не будет ли диск задевать за суппорт? В скорых планах - поставить тормоза от 02ой, но не хочется оказаться с половым органом в руках, когда подвеска будет разобрана :) Видел что у Авроры стоят проставки - не для этих ли целей они, собственно, ставились? Т.Е в общем виде вопрос звучит так - те диски, что надеваются на подвеску с барабанами - на подвеску с дисками 02 встанут?

[436]

Встанут без проблем. Единственное, на что обратить внимание: если колёса будут балансироваться клеевыми грузиками - надо просить, чтобы на внутреннюю часть диска клеили тонкие грузики!, толстые цепляются за суппорт и отрываются!

[Наиль]

436 уж в Москве то должны быть на каком нить ЮП например...

А так, только если ремкомплекты брать.

Кстати, по ремкомплектам суппортов я так и не понял какие лучше брать нашенские или китайские Тотти? Кто их видел-щупал-ставил поделитесь опытом

Stich диски встанут. Только когда я у себя на 02-й передок поставил КиК Надежду пришлось немного отогнуть тормозной щит в сторону двигателя - кромка диска задевала.

[Stich]

Спасибо за оперативные ответы, товарищи!

[Aurora man]

436
Спасибо за список, сохранил на комп, будем знать.

Плотник
Паш, да возможно их и можно будет использовать.
О переходнике и о том что бы новые проставочки ( на 1-2 мм толще) между половинками поставить я тоже думал, тем более на фото с прокаченным Москвическим тормозным механизмом явно видно чт опроставки суппорта самодельные и кажется толще Волговских, видимо и диск тоже под 24мм.
Если что надо будет один купить на пробу, можно купить очень за небольшие деньги их! Я цены изучил от разных производителей ,цены гуманные.

Насчет механизмом от Соболя все верно, но не будет геометрии подвески 3102-3110... а эта геометрия ой как много дает в плане устойчивости на скорости, в том числе в поворотах.
Конечно я думаю можно поставить верхние рычаги от 3102-3110 и получить эти параметры, но все таки...
Кроме всего прочего не будет широкой колеи 3102, колея будет меньше заметно, придется ставить 15-20мм проставки на перед.
Я конечно если все таки смогу начать еще один проект, делать еще одну 24ку то я на нее воткну диски тормоза от Соболя, но 16 е колеса не хочу ,и тут 2 варианта, или пилить родные тормоз.диски или подбирать диски поменьше диаметром, что думаю лучше и реально.

Всем у кого барабаны стоит задуматся над установкой тормозов от Соболя однозначно, но тем у кого уже стоит на машине 02е тормоза или тем кто принципиально хочет 02 надо просто подумать и замутить замену родным дискам и суппортам. Тем более еще есть время, родных суппортов и дисков еще достаточно. А на будущее будем иметь выход из ситуации, в любом случае намутим диск и суппорт для наших машинок. По деньгам это выйдет недорого, зато мы сохраним родной узел, отличий кроме диска, а со временем и суппорта не будет.
Кстати есть вариант организовать и ремкомплекты качественные для наших суппортов, они то сделаны сами на века! Остается нормальные резинки да порши и все. И тут 2 варианта или все таки получится найти аналог ( размер поршней у нас дюймовый и видимо полная копия поршней Лукас/Гирлинг) или, реально изготовить на заказ, но конечно на заказ, благо берутся сделат ьчт оугодно, только попроси, и главное по цене стандартного продукта.

Так что спешить избавлятся от 02х и тем более паниковать не стоит. Все будет. Главное искать, думать и делать.

Stich
Все верно тебе ответили. Главное что бы внутрений грузик был прибивной, а не самоклейка. Хотя реально и самоклейку если она будет не под суппортом прилеплена.
Лучше постаратся самоклейку поставить, с нашей солью прибивнйо кародирует с диском сильно, особенно с алюминевым и диск портится, у 90% машин от них колеса попорчены по краям.

[Плотник]

Всем привет!Народ, а кто в курсе где можно болты купить для суппортов 3102? А то при капиталке старых не удалось нормально их открутить, пришлось воспользоваться болгаркой (приржавели собаки)... Все те, что я видел длиной с москвичевские, т.е короткие.Заранее спасибо !

291551-П29

[436]

Хотя реально и самоклейку если она будет не под суппортом прилеплена.

Так в том и фигня, что внутренний край диска с грузиком оказывается как-раз напротив суппорта. Грузики бывают толстые на толстом скотче, а бывают тоненькие, раза в два тоньше - вот они пойдут. А в принципе, суппорт напильником очень легко пилится, я себе на одном уголок торчащий и за грузик цепляющийся сточил за минуту на пару мм. и ОК!

[Ice_Man]

Всем привет!Народ, а кто в курсе где можно болты купить для суппортов 3102? А то при капиталке старых не удалось нормально их открутить, пришлось воспользоваться болгаркой (приржавели собаки)... Все те, что я видел длиной с москвичевские, т.е короткие.Заранее спасибо !

291551-П29

Судя по каталогу 291551-П29 это болты тормозного диска, которыми он крепится к ступице. Может я неправильно выразился...Имел ввиду болты суппорта, которыми половинки стягиваются!

[Mizantrop]

Штангенциркуль зобанен чтоли?
Погрешность в мулиметр даже линейкой сделать сложно.

Онотоле, откройте секрет непосредственного измерения диаметра окружности между центрами 5-и отверстий с помощью штангенциркуля

Кстати, по ремкомплектам суппортов я так и не понял какие лучше брать нашенские или китайские Тотти? Кто их видел-щупал-ставил поделитесь опытом

Totti сверху, снизу ЯРТИ:

Натянутые Totti:

Натянутые ЯРТИ:

Кольца:
Снизу Totti, сверху ЯРТИ:

ЯРТИ Выдержаны сутки в тормозной жидкости DOT-4.

По поршням сравнить несчем. Только Totti.
К ремкомплекту нужно докупить прокачной штуцер. Там их только 2.
Шплинты направляющие колодок не подходят - короткие.

[Наиль]

Mizantrop большое спасибо за фото

по фото получается, что Totti лучше чем ЯРТИ

а на москвичевском форуме наоборот все Totti ругают...

[Mizantrop]

Наверное коменты неудачны.

Пыльник Totti не налазит на буртик (4 фото)
Кольца Totti имеют рваный внутренний (рабочий) край (6 фото)
ЯРТИ лучше.+ Смотрите также анкету мишаня
viewtopic.php?f=28&t=30066&start=30

[dima-ekb 2410]

Онотоле, откройте секрет непосредственного измерения диаметра окружности между центрами 5-и отверстий с помощью штангенциркуля

Голактико опасносте!
Волговод перстал думать!
Курите инет внематочней. Там много интересного.

[Плотник]

Кстати, по ремкомплектам суппортов я так и не понял какие лучше брать нашенские или китайские Тотти? Кто их видел-щупал-ставил поделитесь опытом

у меня в анкете описан вариант ремкомплектов

[436]

436 уж в Москве то должны быть на каком нить ЮП например...

А так, только если ремкомплекты брать.

Вот-вот, там тоже только комплекты, у меня из уже целая куча распотрошённых, хоть продавай. Покупаю ради пыльников, остальное валяется. А раньше пыльники продавались по 5 р. штучка - купить бы где-нибудь мешочек

[Наиль]

436 у тебя ремкомплекты или суппорта распотрошенные валяются?

[436]

Наиль, ремкомплекты

[Наиль]

Кстати, вот ещё вопрос по колодкам из списка Плотника:
LUCAS ELECTRICAL-GDB408 - цена на Экзисте 455 руб
LUCAS ELECTRICAL-GDB674 - цена на Экзисте 1044 руб

про первые написано, что подходят на Ford, про вторые - Ford, Москвич

разница в цене в 2 раза, все таки первые подходят к нам или нет?

И заодно вопрос про вакуумник Lucas Servo PSA910 вот такой
http://www.my-photo.ru/g0/b/678/678566Alc2.jpg

Кто нибудь его ставил на Волгу?
Как он стыкуется с родным ГТЦ (если стыкуется вообще) и нужна ли какая какая нить проставка между ним и курицей?

[436]

Да, в общем, нужно смотреть размеры, если 98 х 68 мм и толщина 15 мм - подойдут (конечно, по умолчанию, принимаем, что колодки нашей формы)

[Наиль]

Кстати вот ещё ссылочка с космичевского форума про аналоги TRW (колодки, ВУТ и ГТЦ):
http://forum.moskvichtuning.ru/index.ph ... opic=15509

а вот чертеж москвичевского суппорта 412 - он же 3102
http://www.my-photo.ru/photo.php?z=l8eu&p=147008