двигатель v8

aleXXX · #91

Блин,есть над чем задуматься!от 52 тоже есть предложение!!!!

А 6 длиннее,так что проблем не меньше чем с 8!!!
А v8 должен нормально втиснуться,в 21 же встает,тока кожух рулевой вмять надо и с выхлопом мутить!!!

Лан буду думать!!!!

dl24 · #92

Кстати главный момент: нижнеклап готичен ! Он не похож на современные двигатели, у него свой собственный образ ! Флэтхэд мать его ! Вот за сходство с 402 мне не нравится вид скажем 21вого двига...

aleXXX пишет:

А v8 должен нормально втиснуться,в 21 же встает,тока кожух рулевой вмять надо и с выхлопом мутить!!!

Я выше давал ссылку на статью по переделке Победы на газ20спбру. У Победы узкий моторный отсек. И рулевой редуктор не совсем так как у Волги расположен. Человек который переделывал ПОЛЬНОСТЬЮ поменял рулевое на РЕЙКУ от Опеля ! Потому что с родным рулевым не вставал виэйт !

А. Блин, Победа с двигом 52, я ЗНАЮ такую машину, ее сделал муж подруги моей матери, но блин списал и сейчас гноит в деревне.. у него их ТРИ... хочет сделать одну... но никак не соберется ! я уже не один год хочу посмотреть на этого монстра... он говорил что переделок под капотом почти не делал, встало практически один в один (ну ему наверное все проще чем простым смертным, он работает главным энергетиком на заводе Спецавтомобилей, который делал из Газонов фургончики всякие изотермические и т.д.), с рулевым вроде ничего не мутил...

dl24 · #93

И еще агрегат ЗИМа шел на автобус ПАЗ-652.

aleXXX · #94

Эту статью я излазил вдоль и поперек уже давно!У газ21 и победы лонжероны одинаковые,соответственно и рулевое должно быть на тех же местах!!!!,морда у победы уже ,не спорю,но там находится тока радиатор,а двигло там же где и на 21!Кстати там рулевое тока на картинке,вчера смотрел на переднюю балку у ся и не смог понять,как выходит рулевой вал из рейки,крепление рейки и тд!!!!

На счет р6 у меня сомнения в наличие запчастей!!!!А двигатель без док-ов 3т.р.!!!

dl24 · #95

aleXXX пишет:

На счет р6 у меня сомнения в наличие запчастей!!!!А двигатель без док-ов 3т.р.!!!

I6 выпускали для газ-52 до 1990-какого то года... сделали немало... и проблем быть не должно... победисты говорят до сих пор можно почти все найти даже на м20... доноры опять же копеечные... на 53тий двиг зч тоже не так просто найти уже... а 511 по качеству говорят уступает сильно. Хотя конечно дилемма.

Кстати 23 когда ставил двиг на ВОлгу... он у него был чииильно наклонен вниз задом... он говорил вроде иначе за рулевое цепляло.. короче см. на газ21ру в Хотроде )))

кстати

http://www.gaz20.spb.ru/modif_exotic_m26.htm

написано что шестерка вставала один в один.

Габариты моторного отсека допускали такую установку, т.к. Победа изначально проектировалась под рядную шестерку

СержНовоч · #96

А мне звук у ГАЗ-52 больше нравится, как-то ровнее, чище, чем резкий, неровный выхлоп ГАЗ-53. Для спокойной езды звук 52го, мне кажется, лучше

dl24 · #97

СержНовоч пишет:

А мне звук у ГАЗ-52 больше нравится, как-то ровнее, чище, чем резкий, неровный выхлоп ГАЗ-53. Для спокойной езды звук 52го, мне кажется, лучше

Нижнеклап вообще тише чем верхнеклапанный без гидрокомпенсаторов. Тем более у ГАЗ-52 по сути двигатель легковой, американцы-то его делали для легковушек.

DMAD · #98

dl24 пишет:

Нижнеклап вообще тише чем верхнеклапанный без гидрокомпенсаторов.

Правильно, зазор-то в ГРМ меньше. Да и выхлоп у 6-ки сведён воедино - фактически ровный поток в тракте выпуска.

Евгений Зингер · #99

Вот как получаеться ........ у мну эта мысль давно витала в башке ........ , стоило один раз озвучить

.......и я вижу не одному мне эта идея запала в голову я присматривался к двигателю газ 51 , точнее к его вариаци газ 52
объясню свои за/против
1 - 3480 см3 (если мне не изменяет мой маразм) это немало
2 - Кажущаяся простота установки , во всяком случае по длине влезает , однако радиатор придеться переносить вперед
3 - Выглядит не менее готично чем 511
4 - мах мощьность на оборотах 2500 об /мин ( опять же если не вру

)
5 - для тех целей которые я хотел бы воплотить подходит лучше чем 511
6 - как мне кажеться можно много что навертеть с бошкой ( в смысле простоты конструкции)
7 - цена блока ниже чем 53 -го

52-1002* Блок цилиндров ГАЗ-52 7800,00
52-1002*СБ Блок цилиндров ГАЗ-52 СБ 27000,00

Ну минусы я думаю всем и так понятны

aleXXX · #100

Про установку v8 надо смотреть по месту,двигатель от рулевого вала можно и направо наклонить,но там выхлоп!!!Короче надо смотреть!

Да звук,тяга и тд у р6 лучше,но я собираюсь полностью переделывать ходовую,двигло,коробкуи не вижу смысла менять р4 на р6 такойже конструкции,а v8-это уже шаг вперед!Хотя мож я не прав в чем-то!!!

Обсуждаем...,мож и передумаю и поставлю р6!

DMAD · #101

aleXXX пишет:

но я собираюсь полностью переделывать ходовую,двигло,коробкуи

А если банально поставить всё на раму от чего ни-будь?

Евгений Зингер · #102

dmitry пишет:

А если банально поставить всё на раму от чего ни-будь?

если "банально" ткнуть на раму - это джип получиться ,соответствеено слижком высокий и не устойчивый ,

а если как у америкосов на легковушках , то это по-моему мнению уже самодельный автомобиль получиться

aleXXX · #103

У меня нет таких возможностей и единомышленников в создание такой машины,только физ. сила,поэтому ставить на другую раму или базу я не осилю!Максимум усилю короба порогов профилем для жесткости кузова!!!

Димок · #104

[off]Вот еще один вариант использования V8

[/off]

aleXXX · #105

Где то я уже это видел!!!

Тож такой хочу!!!

#106

меня вот интересует крепление к балке данного мотора. придется переделывать крепления? и как насчет картера он встанет нормально?

там ведь два карбюратора, какой модели? К135? они продаются щас?

как их соединить ?

DMAD · #107

TANKER пишет:

меня вот интересует крепление к балке данного мотора. придется переделывать крепления? и как насчет картера он встанет нормально?

там ведь два карбюратора, какой модели? К135? они продаются щас?

как их соединить ?

1. Если применить картер ЗМЗ-511, то он оказывается аккурат НАД балкой и рулевой трапецией, т.е. ни за что не цепляет. Ниже двигатель посадить не получится, даже если переварить картер - помешают выпускные коллектора.

2. Крепления - самопальные, на стандартные подушки.

3. В оригинале на ГАЗ-53 стоит К-126Б, на 511/523 - К-135МУ. Карбюраторы - не двухкамерные, а СДВОЕННЫЕ, т.е. спарка двух ОДНОКАМЕРНЫХ карбюраторов. У гражданских серий двигателей левая камера питает левый ряд цилиндров, правая - правый.
У спецдвигателей - хитрая разводка камер карбюратора по цилиндрам и оригинальный двухэтажный впускной коллектор - для улучшения наполнения и уменьшения пульсаций на впуске.

На двигателях 13-й серии применялись К-114 - это сдвоенные двухкамерные карбюраторы - работают как два независимых двухкамерных с последовательным открытием пар заслонок.

На обычных двигателях(53, 511, 523), а так-же на ЗМЗ-41 и прочих военных 13-й серии - К-126Б или К-135МУ, в зависимости от года выпуска. Это - сдвоенные карбюраторы.

Единственный двигатель, на котором штатно применена система с ДВУМЯ КАРБЮРАТОРАМИ это - двигатель ГАЗ-14. На нём оригинальный впускной коллектор под ДВА 4-хкамерных карбюратора К-114.
Все остальные двигатели с ДВУМЯ карбюраторами - самоделки.

#108

бррр что-то не особо понял. штатно на 41 моторе стало быть стоит ДВА 135 карбюратора так? как крепятся к ним троз газа и воздуханы?
масляная центрифуга тоже подлежит замену?

к коробке колхозить придется ?

DMAD · #109

TANKER пишет:

штатно на 41 моторе стало быть стоит ДВА 135 карбюратора так?

Это с чего вы взяли? Штатно на нём стоит К-126М. Воздухан - где-то отдельно в моторном отсеке БРДМ. Троса газа нет - сделана тяга.

TANKER пишет:

масляная центрифуга тоже подлежит замену?

Не просто подлежит замене. Переделывать нужно всю систему смазки. Дело в том, что в отличие от обычных двигателей, у 13-й серии - сдвоенный маслонасос - одна секция качает чисто на центрифугу, а вторая - БЕЗ ФИЛЬТРАЦИИ - сразу на трущиеся пары. По мануалу ГАЗ-23 замена вкладышей - каждые 30000 км...
По-хорошему надо перекрывать магистраль в блоке и делать два нормальных полнопоточных фильтра. Схема магистралей есть, места, где можно подступиться к каналам - тоже. Сделаю, проблем не будет.

TANKER пишет:

к коробке колхозить придется ?

Так-же, как и с любым другим двигателем и коробкой, изначально не сделанных друг для друга. Хорошо то, что центральное отверстие в колоколе - унифицировано, не будет проблем с центрированием любой из ГАЗовских КПП.

#110

короче всё не наглядно как то получается. можно фотки проблемных мес - в частности коллектора и масляной системы?))

DMAD · #111

TANKER пишет:

короче всё не наглядно как то получается. можно фотки проблемных мес - в частности коллектора и масляной системы?))

Масляная система:
http://www.gaz21.ru/forum/index.php?act ... st&id=8847

На рисунке видно, что основная камера маслонасоса качает сразу в магистраль.

Впускной коллектор, вариант ГАЗ-14, от 41-го отличается только сверлением под 4-хкамерный карб. У 41-го - 2 отверстия.
http://www.gaz21.ru/forum/index.php?act ... st&id=8697

#112

не регистрируется там че-то. выложи у нас

DMAD · #113

TANKER пишет:

не регистрируется там че-то. выложи у нас

Для этого мне сначала надо на фотофайл всё закинуть, а у меня с исходящим трафиком - напряг.

DMAD · #114

Сначала мне надо их будет на фотофайл выложить, а у меня с исходящим трафиком напряг.

#115

ладно бог с ним. вообще я думаю а надо оно переделывать масляную систему то? может обойтись втыканием стакана шоб под капот влезало и бог с ним...
а вообще не пойму зачем оно качает на центрифугу? а фильтр там вообще есть ? и куда оно после того как в центрифугу попадает девается

DMAD · #116

TANKER пишет:

ладно бог с ним. вообще я думаю а надо оно переделывать масляную систему то? может обойтись втыканием стакана шоб под капот влезало и бог с ним...
а вообще не пойму зачем оно качает на центрифугу? а фильтр там вообще есть ? и куда оно после того как в центрифугу попадает девается

Вобщем, представьте себе, что у двигателя два маслонасоса с общим заборником и приводом. А вот выхода у маслонасосов разные.
Первый, и самый производительный, качает масло прямо в основную магистраль, к парам трения. Поясняю: ФИЛЬТРА ТАМ НЕТ ВООБЩЕ - всё, что засасывается из картера подаётся к коленвалу, распредвалу, шатунам и пр.
Второй, поменьше, подаёт масло на центрифугу. ЦЕНТРИФУГА И ЯВЛЯЕТСЯ ФИЛЬТРОМ. Струи масла, выбрасываемые через специальные жиклёры, раскручивают центрифугу и на её стенках под действием центробежных сил оседают частицы инородных включений, а чистое масло стекает вниз, в картер, попутно обильно смазывая шестерни ГРИ и привод маслонасоса.

На гражданских моторах система выполнена по-другому - маслонасос одинарный, масло поступает в фильтр, а оттуда - в магистраль.

Почему такая разница?? Да потому-что конструкция 13-й серии(специальные двигатели) разрабатывалась в середине 50-х, а 53-й серии (обычные, гражданские двигатели) - в середине 60-х.

Аналогично на 21-х(разработка - середина 50-х) двигателях была двойная система фильтрации масла с фильтром грубой и тонкой очистки, а на 24-х(середина 60-х) - нормальная система полнопоточной фильтрации.

dimon 2410 · #117

aurora men мож ты меня в аське авторизуешь?

#118

а если центрифугу поставить от газона то какие переделки нужно делать и как вообще это повлияет на систему в целом?

DMAD · #119

TANKER пишет:

а если центрифугу поставить от газона то какие переделки нужно делать и как вообще это повлияет на систему в целом?

Куда поставить? Там и так центрифуга от газона стоит, вернее, это на газоне такая-же центрифуга стоит.
А если-уж переделывать систему - то внедрять нормальные человеческие фильтра. А так - ну будет у двигателя две центрифуги, что толку, если полусинтетическое масло всё гуано будет со стенок центрифуг регулярно смывать обратно в картер.

В принципе вариант - приладить два стакана волговских, от 24/402 - фильтра к ним современные есть, конструктивно законченные элементы - только штуцера подвода и отвода масла сделать.
Ну или два одноразовых фильтра - без разницы, масштаб переделок такой-же.

А переделывать систему на односекционный маслонасос и один фильтр - не хочу, вся фитча в том, что двойная смазка и т.д.

#120

я имею ввиду высокую поменять на низкую чтоб под капот влезало