И сново про зажигание с ДХ

[Vovchik]

ed101utf8
Тебе нужен тот, на котором +12В при включенном зажегании.
Проверяется тестором или лампочкой. Вот его и подключай на новую катушку к Б+

Посмотри как я сделал. Там много воды, но есть ответы на все твои вопросы

[Scy.thian]

Тебе нужен тот, на котором +12В при включенном зажегании.
Проверяется тестором или лампочкой. Вот его и подключай на новую катушку к Б+

правильно. Токо у него два провода будут с (+) , один с ЗЗ, второй через вариатор . Нужно от катушки откручивать , и проверять, где есть (+) с включенным зажиганием.

[ed101utf8]

правильно. Токо у него два провода будут с (+) , один с ЗЗ, второй через вариатор . Нужно от катушки откручивать , и проверять, где есть (+) с включенным зажиганием.

не понял, т.е. на одном проводе лампочка будет всегда гореть, а на втором только с включенным зажиганием? вот его и искать?

[Scy.thian]

правильно. Токо у него два провода будут с (+) , один с ЗЗ, второй через вариатор . Нужно от катушки откручивать , и проверять, где есть (+) с включенным зажиганием.

не понял, т.е. на одном проводе лампочка будет всегда гореть, а на втором только с включенным зажиганием? вот его и искать?

Нет. Пока провода все на катушке, лампочка будет гореть на двух проводах при включении зажигания. Но на одном чуть слабее(чем мощнее лампочка, тем больше разница в яркости буит) - это уже через вариатор.
А если один из этих проводов отключить(на которых с включенным заж. есть (+) ,то на котором (+) останется, то и нужен.

[ed101utf8]

Пока не заводится. Крутит, но не слышно чтобы хватало.
Vovchik, спасибо за ссылку, у тебя там написано что что эти два провода можно между собой соединить и подать оба на катушку Б. Так можно?

-- Сб авг 27, 2011 18:59 pm --

Свечу выкрутил с ВВ проводом - искра есть. Почему не заводится - пока не ясно. Думаю что момент искры на первый цилиндр выставил не правильно.
Поехал домой, завтра буду ковыряться.

-- Сб авг 27, 2011 20:08 pm --

Есть предположение, что не на ту мертвую точку выставил розжиг. По мануалу крутить надо до чпока, затем до первой метки шкива. А я не понял что значит первая и выставлял там где две риски. А походу есть метка из одной риски.

-- Сб авг 27, 2011 20:10 pm --

Если машина заведется и порядок ВВ проводов соблюден, до дальнейшая настройка зажигания будет происходить уже только на силуминовой пластине? Или все равно может понадобится вскрывать траблер и ловить метки на шкиве?

[Scy.thian]

Если машина заведется и порядок ВВ проводов соблюден, до дальнейшая настройка зажигания будет происходить уже только на силуминовой пластине? Или все равно может понадобится вскрывать траблер и ловить метки на шкиве?

Если правильно поставишь, и совпадёт порядок - достаточно регулировки по силуминовой пластине.

[Vovchik]

Есть предположение, что не на ту мертвую точку выставил розжиг. По мануалу крутить надо до чпока, затем до первой метки шкива. А я не понял что значит первая и выставлял там где две риски. А походу есть метка из одной риски.

Две риски это и есть 2 метки. Первая метка (30) для установки поршня в в.м.т. Вторая (31) для установки зажигания.

[ed101utf8]

Две риски это и есть 2 метки. Первая метка (30) для установки поршня в в.м.т. Вторая (31) для установки зажигания.

Тогда не пойму как можно точно сопоставить метку с риской на шкиве, потому что нет прямой видимости - смотришь с боку под углом на эти деления

[Vovchik]

Две риски это и есть 2 метки. Первая метка (30) для установки поршня в в.м.т. Вторая (31) для установки зажигания.

Тогда не пойму как можно точно сопоставить метку с риской на шкиве, потому что нет прямой видимости - смотришь с боку под углом на эти деления

Не поверишь, я тоже!
В последний раз я пытался уголок подставить и поймать середину этого выступа (кстати получилось что вроде как попал с первого раза)

[Scy.thian]

Две риски это и есть 2 метки. Первая метка (30) для установки поршня в в.м.т. Вторая (31) для установки зажигания.

Тогда не пойму как можно точно сопоставить метку с риской на шкиве, потому что нет прямой видимости - смотришь с боку под углом на эти деления

Не поверишь, я тоже!
В последний раз я пытался уголок подставить и поймать середину этого выступа (кстати получилось что вроде как попал с первого раза)

НЕ заморачивайтесь, всё равно окончательная подстройка по детонации на ходу.
Метки - это начальная/предварительная установка.
± 1...2 градуса на заводку двигателя практически не повлияет.

[ed101utf8]

Завестись удалось (спасибо Scy.thian за метод установления текущей вспыхивающей свечи). Почему-то вместо свечи первого цилиндра вспыхивала 4го (через 1 против часовой), хотя бегунок по моим расчетам должен был в этот момент находится рядом с 1ым цилиндром. Перекинул все провода и машина сходу завелась.

Позже пытался подстроить детонацию и как по книжке давить тапок при 30-40км/ч, но что до упора в плюс, что до упора в минус - машина едет и заводится, детонации не прослушивается (наверное из-за аи-92 в гбц 98мм).

[Vovchik]

ed101utf8
А ты ловил переход датчика по лампочке?

[ed101utf8]

ed101utf8
А ты ловил переход датчика по лампочке?

Неа (хотя в книжке именно этот метод и описан). Подключил 4 свечи, заземлил их проволочками и крутил корпус трамблёра. На какой свечи искра была, вот та сейчас в работе и есть.

[дядя вова]

Детонации может и не быть , это зависит от характеристики трамблера , она может не заходить в зону детонации (у меня - тоже -нет ). Главное - регулировкой добится максимальной приемистости и стабильности работы двигателя.

[Scy.thian]

Детонации может и не быть , это зависит от характеристики трамблера ,

Это от многого зависит.
1) У него ГБЦ 98 мм и на 92м ездит.
... И т.д.

-- Вс авг 28, 2011 22:35 pm --

она может не заходить в зону детонации (у меня - тоже -нет )

Вот именно, дядя вова
Полное отсутствие детонации (кратковременной) ничего хорошего не предвещает.
Это означает либо перелив, либо позднее зажигание.
По любому далеко от оптимального.

[дядя вова]

Приемистость - отличная (иногда Жигулятников нервирует ) , провалов - нет , расход на трассе - 8 - 9 литров (скорость до 100 км. час.). Меня устраивает. П.С. Граница детонации-плавная кривая , а у трамблера - характеристика - прямолинейная , с изломом , в зоне которого и может появлятся детонация (у меня он немного опущен ,за счет подтяжки пружин , что идет только на пользу).Для справки : на инжекторном моторе угол опережения держится на грани детонации , за счет датчика детонации , что обеспечивает оптимальное сгорание. Богатая смесь ,как раз и детонирует , при резком нажатии на педаль у Волги. Но решение - всегда за вами.

[Scy.thian]

Богатая смесь ,как раз и детонирует , при резком нажатии на педаль у Волги.

УмниГ.
У всех детонирует бедная(если ускорительный насос не работает - отлично очучается ), а у него богатая смесь.

А у инжехтура - % детонации задаётся при написании проги. И он может достигать до 12 % массового расхода ТВС (в некоторых моторах).
Так-что сам

Граница детонации-плавная кривая

Она трёхмерная. Типо - холмистая поверхность. И всё время в движении. Зависит от многих факторов.

Приемистость - отличная (иногда Жигулятников нервирует ) , провалов - нет

Это субъективная оценка.

[дядя вова]

Без ускорительного насоса - смесь бедная , она просто не горит и мотор поэтому дергается (то же при холодном двигателе ). Но "это - моя субъективная оценка". Однако , у меня то , как раз , все работает и проблем - нет. П.С. Насчет трехмерности - я в курсе , но трамблер , к сожалению , реагирует только на обороты и разрежение в карбюраторе. Но , все равно - спасибо.

[Z.A.]

Господа, подниму темку. Хочу поставить б/к зажигание с датчиком Холла. Вот что удалось нагуглить в этой ветке форума:
Нужно приобрести:
Распред зажиг 2410-3302 с датчиком хола бесконт ZK
Каталожный номер: 5406.3706-05
Производитель: ZK

Распред зажиг 2410-3302 с датчиком хола бесконт АТ
Каталожный номер: AT 6011-402ID
Производитель: АТ

Распред зажиг 2410-3302 с датчиком хола бесконт МОСКВА
Каталожный номер: 5406.3706-05
Производитель: Москва

коммутатор 131.3734 (90.3734)
катушка 027.3705 (27.3705, 27.3705-01)
Это - те запчасти, я все правльно понял?
Схема подключения тоже есть


Вот только не понятно - какая тут катушка и какой коммутатор? (в смысле - каталожного номера)

[ed101utf8]

Z.A., трамблер желательно Москва брать (типо самый качественный)
еще понадобится коса проводов (шнурок)
вот картинка Вовчика что можно покупать и ставить (сам ходил с этим распечатанным листиком)

плюс сам процесс
http://www.drive2.ru/cars/gaz/24/24/v0v ... 1263/#post
Еще в Факе есть картинки от Танкера как подключать

Под силуминовый хомут трамблера надо подложить 2 шайбы чтоб не трэснул (обязательно!!!)

[Z.A.]

А выложи схему как подключать все это?

[Наиль]

Шнурок от жигулей 2107, катушка и комутатор от жигулей 2108
По трамблеру ничего не скажу, не знаю какой лучше, лично я поставил
Распред зажиг 2410-3302 с датчиком хола бесконт МОСКВА
Каталожный номер: 5406.3706-05
Производитель: Москва

А вот катушек и комутаторов выбор в жгулевских магазинах достаточно большой, у меня новая Староосколькая катушка проработала всего пару месяцев и благополучно крякнулась в самый неподходящий момент (пока ковырялся под капотом - из машины украли сумку со всеми документами на машину, правами и паспортом - но это уже совсем другая история)

[Vovchik]

А выложи схему как подключать все это?

Да ты же сам выложил 2мя постами выше

[Z.A.]

Так вот я и спрашиваю, та схема - именно для этой катушки, коммутатора и трамблера? Номеров деталей на схеме ведь нет.

[ed101utf8]

Z.A.там все одинаково для любых катушек и коммутаторов. Из 6 три провода уйдет на ДХ (в другое место их просто так не засунешь - нужно быть сильным человек), еще один короткий черный провод - масса, и остается 2 провода, которые на контакты катушки повесить (тут уж схему смотреть).

[Наиль]

И снова у меня куда то пропала искра
3 недели назад тому виной была катушка
Сейчас поставил новую катушку - искры все равно нет

[Maximko]

Наиль
Может коммутатор гавкнулся? Рекомендую коммутаторы 529 или 761 модели

[Наиль]

Maximko все подробности в моей анкете на последней странице

-- Пт янв 06, 2012 21:46 pm --

Немного оживлю тему глупым вопросом:
каким образом происходит разгрузка замка зажигания в этом случае?

Ага, то есть реле включается в разрыв между клеммой Б на катушке и проводом, который идет с комутатора на эту клемму.
Правильно?

Глянь на картинку. Провод с коммутатора идёт на катушку, на клейму "Б". А реле ставится 86 клеймой к "Б", к которому уже подключён провод 4 с коммутатора. А на 85 подключаешь провод, который раньше шёл на катушку "Б".

Сейчас у меня это реле так и повешено рядом с катушкой, планирую соорудить некий общий блок реле и предохранителей и затащить реле туда (возле генератора).
Есть ли смысл переносить реле туда и как все таки происходит разгрузка?

[Tod]

А я то думал трамблер от 2108 подойдет

[Наиль]

А я то думал трамблер от 2108 подойдет

от 2108 подойдет только коммутатор и катушка, трамблер СВОЙ ВОЛГОВСКИЙ