Анкета Наиль

[Mortis]

Sebastian

Я так понимаю, к трамблеру с Холлом только первая подойдет?
Насчет цены - там аналогов вагон, правда неизвестно что у них с качеством.

[Sebastian]

Я так понимаю, к трамблеру с Холлом только первая подойдет?

К трамблеру с ДХ подойдет любая - обратная совместимость сохраняется, но предназначена первая, да, как более мощная. Она аналог восьмерочной 27.3705. А наоборот нельзя - катушка высокой энергии сожжет контакт в трамблере.

[Guliver]

Неужели опять эта долбанная восьмерочная катушка??? У них вообще есть какие нить импортные аналоги?

У меня вообще сухая стояла и ничего. до сих пор работает у нового хозяина.

[Наиль]

Вообщем посмотрел вчера: подключил первую свечу напрямую к катушке мимо трамблера - искры нет.
Поставил новую катушку производства АТЭ Москва - искры все равно нет.
Что удивило - московская катушка в отличие от Старооскольской и Тольяттинской продается вообще без какой либо упаковки (те хоть в коробках идут). Видел в магазине аналог Бош - 1500 руб жаба задушила, номер детали не запомнил.

Заменил коммутатор на заведомо исправный - ноль эффекта.
Может виновато разгрузочное реле замка зажигания? Но тогда машина бы вообще наверное признаков жизни не подавала...

Короче непонятно, в чем проблема
Симптом: нет искры на катушке.

Сегодня опять пришлось ехать на работу на машине жены.

[GuitarMan]

реле замка зажигания

скорее всего. мб какой-нибудь контакт.
а еще возможен сам замок зажигания. а то что крутит стартер, ниочем не говорит, т.к. у них разные контакты.

стоп!

подключил первую свечу напрямую к катушке мимо трамблера - искры нет.

не сображу... по моему так нельзя проверять. нужно провод от катушки на расстоянии от блока подержать. тогда должна быть.
во всяком случае у меня в сервисе делали именно так.

[Vovchik]

Наиль
А ты как катушку проверял и коммутатор?

[Scy.thian]

Наиль, вместо катушки подключаешь лампочку на 12В (контролько) и смотришь, коммутатор - коммутирует ток или нет . Лампочка должна включаться и выключатся при провороте КВ (можно кривым стартером)
Если нет - нужно проверить датчик Холла , раз ты коммутатор уже пробовал менять .

-- Чт сен 22, 2011 17:04 pm --

не сображу... по моему так нельзя проверять. нужно провод от катушки на расстоянии от блока подержать. тогда должна быть.
во всяком случае у меня в сервисе делали именно так.

На свечу проверять наличие искры - безопаснее для коммутора и катушки - зазор ведь фиксированный. Токо нуно свечу на массу прикрутить голым (не важно из какого металла - медь /ляминь/жалЭзо) проводом.

[Наиль]

Ребят, до этого уже была проблема с зажиганием, тогда виновата была катушка.
Еще раз подробно описываю проверку искры:
снимаю провод, идущий от катушки на центральное гнездо крышки трамблера.
Одеваю вместо него на катушку провод первой свечи.
Снимаю провод с самой свечи.
Выкручиваю первую свечу, одеваю на неё обратно провод, который предварительно воткнул в катушку.
Сую свечу с одетым проводом в дырку-подъемное ухо двигателя (которое спереди возле помпы) таким образом, чтобы основание свечи плотно прилегало к проушине - таким образом даю её "массу".
Друг крутит ключи в замке, я смотрю на свечку. Когда есть искра - она проскакивает в свече - я сам видел когда в прошлый раз менял катушку.
А сейчас шиш!

Попробую поменять датчик Холла...

[Scy.thian]

Наиль, На самом коммутаторе питание есть ? "+"12В ?
На катушку подаётся "+"12В?

[Наиль]

Наиль, На самом коммутаторе питание есть ? "+"12В ?
На катушку подаётся "+"12В?

А вот не знаю честно говоря
Еще раз, для тупых пожалуйста: куда подключать проверочную лампочку? На клемму Б катушки?

[Sebastian]

Наиль, напряжометр есть? ДХ можно проверить не снимая его. Ну и заодно, им же проверить, есть ли напряжение в ключевых точках.

[Scy.thian]

куда подключать проверочную лампочку? На клемму Б катушки?

Наиль, вот так проверь .

По очереди. На Выводе "Б" должна постоянно светиться , когда включенно зажигание (и при вращении КВ - должна светить постоянно!!!), на выводе "К " - обязана мигать при включенном зажигании и вращении КВ

-- Чт сен 22, 2011 17:39 pm --

Наиль, напряжометр есть? ДХ можно проверить не снимая его. Ну и заодно, им же проверить, есть ли напряжение в ключевых точках.

Да, с напряжометром проще.

[Наиль]

попробую подключить подкапотную лампу и посмотреть что будет.
Честно говоря лично я вообще не понимаю какую роль выполняют датчик холла и коммутатор - для меня это темный лес

[Scy.thian]

попробую подключить подкапотную лампу и посмотреть что будет.

Пойдет и такой вариант .

Честно говоря лично я вообще не понимаю какую роль выполняют датчик холла и коммутатор - для меня это темный лес

Датчик Холла - даёт команду коммутатору дать ток на катушку, и вовремя прервать этот ток. Т.е вдвоём - заменяют один узел -контакты прерывателя. Но делают это лучше, (мощнее и точнее/стабильнее ) чем контакт прерывателя.

[Sebastian]

Честно говоря лично я вообще не понимаю какую роль выполняют датчик холла и коммутатор - для меня это темный лес

Попробуй почитать здесь.

Датчик Холла - даёт команду коммутатору дать ток на катушку, и вовремя прервать этот ток. Т.е вдвоём - заменяют один узел -контакты прерывателя. Но делают это лучше, (мощнее и точнее/стабильнее ) чем контакт прерывателя.

Я бы даже сказал, что по выполняемым функциям датчик Холла заменяет кулачки на валу трамблера, а мутатор - непосредственно сам контакт.

[Наиль]

Подключил лампочку. Результат следующий: сначала подключил на клемму Б катушки - лампочка горит при включенном зажигании и при вращении стартером, потом подключил на клемму К катушки - лампочка также ГОРИТ (НЕ МИГАЕТ) при включенном зажигании и при кручении стартером. Что это значит?

[Sebastian]

лампочка также ГОРИТ (НЕ МИГАЕТ) при включенном зажигании и при кручении стартером. Что это значит?

Это значит, что ток в первичной обмотке катушки не прерывается, как должен - неисправен или мутатор или датчик Холла. ДХ проверить легко, но нужен вольтметр, лампочкой нельзя. Не отключая фишку с трамблера подключить вольтметр по схеме:



Включить зажигание и повращать коленвал - напряжение на вольтметре должно скакать от почти нулевого до немного меньшего, чем напряжение питания (12 В).

Или купи такой прибор, в будущем сэкономит кучу времени:

[Scy.thian]

Sebastian ответил тебе .

[Наиль]

Sebastian, Scy.thian спасибо за оперативную помощь!

Буду менять датчик холла и смотреть что будет.

[Александр AKV]

Наиль привет.Крась в Чёрный,не прогадаешь )))

а может что нить типа этого?
http://topgir.com.ua/img/1288873245/351.jpg
или вот так?
http://s2.images.drive2.ru/car.photos/x ... -large.jpg

Я долго мечтал о красной волге....

А вообще купи балончиков разных красок и поэксперементируй на доноре.... глядишь и определишся.

[Наиль]

Александр AKV ты когда мне крышку клапанную дашь?
и козырьки у меня в багажнике скоро сгниют

[Наиль]

Купил новую жигулевскую катушку АТЭ и МД1 (очень улыбнула цена 75 руб), подключил:
искры все равно нет, МД говорит, что неисправна ноая катушка, ДХ мигает, П горит.
Пошел в магазин возвращпть катушку (все тпки 500 руб на дороге не валяются), администртор сказал, что ему нужно заключение на бумаге СТО о том, что катушка неисправна. Плюнул, хотел там же купить Бошевскую катушку за 1500, но была последняя с витрины, я отказался. В итоге заказал эту же Бошевскую катушку на экзисте за 950 руб.

Вот номера Бош для БК системы ТАЗ 2108:
Bosch 0 221 119 027 Катушка зажигания 946,56 руб
Bosch 0 227 100 137 Коммутатор системы зажигания 1 608,35 руб

[Scy.thian]

Результат следующий: сначала подключил на клемму Б катушки - лампочка горит при включенном зажигании и при вращении стартером, потом подключил на клемму К катушки - лампочка также ГОРИТ (НЕ МИГАЕТ) при включенном зажигании и при кручении стартером. Что это значит?

искры все равно нет, МД говорит, что неисправна ноая катушка, ДХ мигает, П горит.

ДХ мигает - это хорошо. Значит ДХ рабочий.
Теперь коммутатор должен коммутировать (т.е. включать и отключать ) ток через катушку.
ЕСли коммутатор исправен, а тока нет - тогда нужно проверять массовый провод ккоммутатора.
Полюбому - коммутатор должен мигать лампочкой на выводе №1 (вывод "К" катушки) , если он исправен.

[Странник]

Ты забыл указать, что для проверки катушки провод с клеммы К надо снять и контрольную лампу приложить на клемму (не на провод).

А вообще, Наиль прозвони каждый провод. И проверь надёжность их посадки в колодке коммутатора.

[Sebastian]

Кстати да, Странник, очень правильное замечание. Мутатор же отключает от катушки массу, следовательно напряжение на клемме К будет всегда, когда есть напряжение на клемме Б. То есть, контрольку надо включать в разрыв между клеммой К и проводом.

[Наиль]

Да, получается что я неправильно проверял клемму К, потому что лампочку подключал, а провод не отсоединял. Ну так это уже не важно, ведь у меня есть волшебная штука МД1! И она то собственно и показала, что катушка не исправна, или МДшке тоже верить не стоит?Да, получается что я неправильно проверял клемму К, потому что лампочку подключал, а провод не отсоединял. Ну так это уже не важно, ведь у меня есть волшебная штука МД1! И она то собственно и показала, что катушка не исправна, или МДшке тоже верить не стоит?

[Scy.thian]

или МДшке тоже верить не стоит?

Доверяй, но проверяй.

[Sebastian]

Катушку тоже несложно проверить омметром. Сопротивление между клеммами Б и К должно быть 0.4-0.5 Ом, между клеммой Б и высоковольтной 4.5-5.5 кОм, между любой клеммой и корпусом катушки - не менее 50 МОм (т.е. контакта быть не должно).

[Наиль]

Чего то экзист динамит с поставкой бошевской катушки:( в субботу заказал, надеюсь завтра приедет к ним офис.
Меня неожиданно настигла другая проблема, откуда то в гараже вместо нуля появилась вторая фаза и в сети стало 380 вольт вместо 220. Освещение сгорело. Что случилось не пойму Чего то экзист динамит с поставкой бошевской катушки:( в субботу заказал, надеюсь завтра приедет к ним офис.
Меня неожиданно настигла другая проблема, откуда то в гараже вместо нуля появилась вторая фаза и в сети стало 380 вольт вместо 220. Освещение сгорело. Что случилось не пойму

[Странник]

откуда то в гараже вместо нуля появилась вторая фаза

Или в ТП, или на распределительном щите сорвался провод (если распределение сделано правильно, то фаза упала на ноль, соответственно у кого-то вообще света нет). Вызывай электриков, пусть ищут.