Окраска днища

Оперение; силовые элементы; интерьер; экстерьер
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 13:10 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Окраска днища

#31

Сообщение Gaesyvasek » Вт фев 14, 2012 0:59 am

Его выпускают для того чтобы после окраски под лкм паучков ржавых не образовывалось..А убивать ржу перед окрасом нужно или пескосртуем или хим. препаратами(но с обязательным полным удалением с поверхности) чтобы на металле не было и воспоминаниий от рыжиков.Не далее как в ноябре красил Волгу целиком. Так вот у нее был в марте был окрашен и поставлен в каком-то не гаражном сервисе новый капот.Пришлось снимать всю краску так как под грунтом, локально уже были "пауки рыжие" а на лкм или почти ничего не было видно,или легкие ннаметки будущих дыр.Грунт скорее всего был положен 1к (типа боди992)т.к. растиком смывался очень хорошо.В ремонте старых машин всегда рекомендую пользовать только ЭГ как первиный.

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 17:26 pm
Автомобиль: Газ 2410 '88
Телефон: 89160378293
Откуда: Москва; Заболотье, Домодедовский р-н
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Окраска днища

#32

Сообщение Хромов » Вт фев 14, 2012 1:05 am

Gaesyvasek, из всех, кто пользовал антикоррозийные грунты, только от тебя негативный отзыв слышу.
_________________
А ты притормаживаешь, чтобы не обрызгать пешеходов?

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 15:34 pm
Автомобиль: ВАЗ 2108 '91; ГАЗ М21 Л '63
Откуда: Самара
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Окраска днища

#33

Сообщение Путник » Вт фев 14, 2012 6:50 am

Gaesyvasek писал(а):Его выпускают для того чтобы после окраски под лкм паучков ржавых не образовывалось.
Ну собственно для этого и красят автомобили, но причём тут только новые детали и кислотный грунт?
Gaesyvasek писал(а): А убивать ржу перед окрасом нужно или пескосртуем или хим. препаратами(но с обязательным полным удалением с поверхности) чтобы на металле не было и воспоминаниий от рыжиков.
Каким образом обработать пескоструем скрытые полости и/или завальцовки дверей, стыки порогов и самое главное в гаражных условиях? Зачем убирать фосфатирующий слой после применения преобразователей или кислотных грунтов? Может достаточно болгарки с хорошей щёткой и далее коренную ржу, невычещенную щёткой, протравить кислотным грунтом, а он травит ржу и является фосфатирующим т.е. примерно как при заводской окраске 21 Волги только там была задача создать слой фосфатов на всём кузове, что не мешает нам сделать локально, далее обычный грунт, краска - вот и восстановлено заводское покрытие, а потом как душа прикажет или мастики или антигравии.
Gaesyvasek писал(а): В ремонте старых машин всегда рекомендую пользовать только ЭГ как первиный.
ЭГ - ?
_________________
Владельцем в автомобиле "Лада" сделано больше, чем заводом изготовителем!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3287
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
Откуда: Арзамас 52 RUS
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Окраска днища

#34

Сообщение VolgaDriver-52 » Вт фев 14, 2012 13:12 pm

Путник писал(а):ЭГ - ?
Эпоксидный.
Gaesyvasek писал(а):новый капот.Пришлось снимать всю краску так как под грунтом, локально уже были "пауки рыжие" а на лкм или почти ничего не было видно,или легкие ннаметки будущих дыр.
Абсолютно стандартная ситуация, не смывали транспортировочный грунт. В абсолютном большинстве случаев там уже есть ржавая плёночка.

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 13:10 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Окраска днища

#35

Сообщение Gaesyvasek » Ср фев 15, 2012 6:29 am

Хромов писал(а): Gaesyvasek, из всех, кто пользовал антикоррозийные грунты, только от тебя негативный отзыв слышу.
А где негативный отзыв?Большинство маляров не разбираются в теории и тем более технологии для чего какой материал пользовать.Даже мастера участков этого не знают.А уж когда профи начинают бутерброд лепить типа масло маслом не испортишь...Уметь кравсить это - не налить лак без потеков ,а чтоб покрытие было не хуже заводского по долговечности и защитным свойствам.

-- Ср фев 15, 2012 6:34 am --

Швы можно обработать только расшив их к сожалению.Еще может помочь после покраски комбинированная антикорозийка.Для тех кто в танке еще раз повторяю кислотный грунт ничего не травит.Он может удалить только легкую пленку окислов образовавшихся в промежутке времени между зачисткой металла и нанесением первички.

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 17:26 pm
Автомобиль: Газ 2410 '88
Телефон: 89160378293
Откуда: Москва; Заболотье, Домодедовский р-н
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Окраска днища

#36

Сообщение Хромов » Ср фев 15, 2012 6:36 am

Gaesyvasek писал(а):Он может удалить только легкую пленку окислов образовавшихся в промежутке времени между зачисткой металла и нанесением первички.
Аллилуйя. Я про это с самого начала говорил, по-моему. Ясное дело, что его бесполезно на ржавчину класть.
_________________
А ты притормаживаешь, чтобы не обрызгать пешеходов?

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 13:10 pm
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Окраска днища

#37

Сообщение Gaesyvasek » Ср фев 15, 2012 7:01 am

VolgaDriver-52 писал(а):Абсолютно стандартная ситуация, не смывали транспортировочный грунт. В абсолютном большинстве случаев там уже есть ржавая плёночка.
Бандажный был честно удален перед покраской.Единственно шов не защитил, но это для них было неважно.То что окрас некачественный было ясно уже через неделю.Успокаивало только то что денег за это страховая платила.Позтому хозяин особо не переживал.Знал что осенью я буду с ней е...ся . :lol:

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 15:34 pm
Автомобиль: ВАЗ 2108 '91; ГАЗ М21 Л '63
Откуда: Самара
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Окраска днища

#38

Сообщение Путник » Ср фев 15, 2012 7:29 am

Gaesyvasek писал(а):Для тех кто в танке еще раз повторяю кислотный грунт ничего не травит.Он может удалить только легкую пленку окислов образовавшихся в промежутке времени между зачисткой металла и нанесением первички.
"Если на поверхности имеются покрытые ржавчиной раковины, можно применить кислотный грунт – он частично растворяет ржавчину, консервирует этот участок и не позволяет распространяться процессу окисления металла. Кроме того, кислотный грунт менее вреден для человека, чем ортофосфорная кислота, часто используемая в подобных случаях. Затем на такой грунт наносят порозаполнитель, который не позволяет последующим слоям шпатлевки или грунта проседать в эти раковины."

http://retroexotica.com.ua/index.php?op ... &Itemid=63

http://www.start-drive.com.ua/forum/ind ... topic=21.0

Если прочитать внимательно мое предыдущее сообщение, то "далее коренную ржу, невычещенную щёткой, протравить кислотным грунтом", а это допустимо по техничкам.
_________________
Владельцем в автомобиле "Лада" сделано больше, чем заводом изготовителем!

Не в сети
Аватара пользователя
Заглянувший
Заглянувший
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 16:15 pm
Автомобиль: газ 2410 1989г.в.
Откуда: Россия Великий Новгород

Re: Окраска днища

#39

Сообщение igoryanchik11 » Сб май 19, 2012 12:22 pm

только Эпоксидный Грунт как первиный-вторичный толстым слоем ВАМ в помощь. Допускается нанесение кистью.Любой высоко качественный ремонт выстраивается на эг.Так же допускается дальнейшее шпатлевание поверх него что не приводит к усадке и конкурированию это для ремонта видимых поверхностей. Я для реставрации своей ласточки использую высоко качественные материалы sikkens чего и вам советую а по поводу боди и т.д. это перевод средств и времени .

FLO
Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 11:29 am
Автомобиль: ГАЗ 24 1980
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Окраска днища

#40

Сообщение FLO » Пн сен 03, 2012 21:02 pm

Путник писал(а):На ремонтных участках этим летом попробовал мастику Боди - та высохла быстро и застыла монолитом, весной посмотрим как она справилась.
Интересно как мастика пережила зиму, проверял состояние ?
_________________
ГАЗ 24, 1980 г.,24Д

ИзображениеИзображение

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 15:34 pm
Автомобиль: ВАЗ 2108 '91; ГАЗ М21 Л '63
Откуда: Самара
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Окраска днища

#41

Сообщение Путник » Вт сен 04, 2012 10:43 am

В арках, низы дверей - стоит монолитом как и была, наносилась на окрашенную поверхность. А вот где мазнул на каучуко-битумную мастику отслоилась и правильно - не соблюдена технология нанесения. Видел её в тестах даже как антигравий. :)

-- Вт сен 04, 2012 12:34 pm --

Ещё спрошу здесь.
От болгарки с щёткой отказался, сейчас пескострую. На поверхность наношу кислотный грунт Реофлекс, как всё закончу перекрою Studio 4+1(это акриловый грунт от Новола), антигравий Body 950 (вроде ничего так, пока не пробывал вот тест: http://catalog.autodela.ru/good/view/8753 ) и следом краску чтоб не попадала влага и грязь в антигравий. Не хочу больше мазать мастики, которые высыхают. Продавец в магазине порекомендовал перед антигравием нанести tectyl ml 550 ( http://e-partner.com.ua/antikor-tectyl/ ... tyl-550-ml ) такое возможно или послетает антигравий?
_________________
Владельцем в автомобиле "Лада" сделано больше, чем заводом изготовителем!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3287
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
Откуда: Арзамас 52 RUS
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Окраска днища

#42

Сообщение VolgaDriver-52 » Ср сен 05, 2012 10:03 am

Я бы не стал. Это, по ходу, аналог "Мовиля".

FLO
Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2007 11:29 am
Автомобиль: ГАЗ 24 1980
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Окраска днища

#43

Сообщение FLO » Ср сен 05, 2012 15:47 pm

Путник писал(а):антигравий Body 950
Летом провел небольшой тест этой мастики, распылил на целлофан от пачки сигарет, после высыхания сминал, царапал ногтем - держится крепко, не трескается и не отслаивается.
Кинул на подоконник, на солнце,примерно на месяц, потом снова тест на прочность - ничего не изменилось,ни трещин, ни отслоений.
На Тектил наносить не стоит, думается что у восковой основы механическая прочность ниже и Боди 950 начнет слазить лоскутами.
_________________
ГАЗ 24, 1980 г.,24Д

ИзображениеИзображение

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 15:34 pm
Автомобиль: ВАЗ 2108 '91; ГАЗ М21 Л '63
Откуда: Самара
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Окраска днища

#44

Сообщение Путник » Чт окт 25, 2012 8:09 am

Вот ещё вопрос возник. На вазовском форуме прочитал, что нанесённый антигравий хорошо защищает от механических повреждений, а вот от проникновения солёной воды нет. Что загрунтованный порог с последующим нанесением антигравия зацвёл, а порог, что был с грунтом и краской, а затем антигравий держится. Вопрос: такой на что наносится антигравий, на грунт или краску? Куда пускать краску под антигравий или на него?
По технологии Novol выходит, что на грунт кладётся антигравий, а затем краска или лак. Но если эту краску сколет пойдёт ли вода через антигравий, а затем в грунт со всеми вытекающими?
ИзображениеИзображение
_________________
Владельцем в автомобиле "Лада" сделано больше, чем заводом изготовителем!

Не в сети
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2143
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 17:26 pm
Автомобиль: Газ 2410 '88
Телефон: 89160378293
Откуда: Москва; Заболотье, Домодедовский р-н
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Окраска днища

#45

Сообщение Хромов » Чт окт 25, 2012 9:24 am

В моем понимании все так и есть... Поэтому мое мнение - от лукавого весь этот антигравий. Лучше какой-нибудь Тектил или мастика полимерная, положенная на краску.
_________________
А ты притормаживаешь, чтобы не обрызгать пешеходов?

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 15:34 pm
Автомобиль: ВАЗ 2108 '91; ГАЗ М21 Л '63
Откуда: Самара
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Окраска днища

#46

Сообщение Путник » Чт окт 25, 2012 13:15 pm

На 2108 всё покрыто мастико/отработка/мовиль поверх заводского, но не хочу более связываться т.к. это сохнет, даёт трещину, пускает воду под себя и... бомбы ждут своего часа под монолитным красиво чёрным покрытием. Вот и хочу закрыть всё антигравием только хочу узнать как более верно поступить.
_________________
Владельцем в автомобиле "Лада" сделано больше, чем заводом изготовителем!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 2633
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 15:13 pm
Автомобиль: Ford Mustang
Откуда: Торонто/Москва
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 192 раза

Re: Окраска днища

#47

Сообщение Stich » Чт окт 25, 2012 18:41 pm

по-моему мнению
Для того можно покрыть сверху BODY 950 - нормальной краской. И мыть арки удобнее будет и влага внутрь не попадёт

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 15:34 pm
Автомобиль: ВАЗ 2108 '91; ГАЗ М21 Л '63
Откуда: Самара
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Окраска днища

#48

Сообщение Путник » Пт окт 26, 2012 7:37 am

Может тогда с двух строн антигравия краску положить? Вот это будет пирожок. :)
_________________
Владельцем в автомобиле "Лада" сделано больше, чем заводом изготовителем!

Не в сети
Аватара пользователя
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2011 12:47 pm
Автомобиль: 1972, 1982
Откуда: Ленинград
Поблагодарили: 11 раз

Re: Окраска днища

#49

Сообщение Weld » Пт окт 26, 2012 14:07 pm

Я у себя арки передние так обработал: на грунт мастика, на мастику антигравий. Если где-то антигравий треснет, то под ним мастика будет, днище не буду антигравием покрывать. Только мастику положу. Правда как днище буду зачищать, понятия не имею, ямы нету, на бок машину не положить, с болгаркой не подлезть. Чувствую, придётся в проблемных местах со шкуркой мудохаться...
_________________
Anything done by hand carries the spirit of the person who created it

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3287
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
Откуда: Арзамас 52 RUS
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Окраска днища

#50

Сообщение VolgaDriver-52 » Пн окт 29, 2012 0:08 am

Путник, предлагаю эпоксидный грунт использовать, его вода не берёт вроде.

Не в сети
Аватара пользователя
Волговод со стажем
Волговод со стажем
Сообщения: 1367
Зарегистрирован: Чт апр 14, 2011 15:34 pm
Автомобиль: ВАЗ 2108 '91; ГАЗ М21 Л '63
Откуда: Самара
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 59 раз

Re: Окраска днища

#51

Сообщение Путник » Пн окт 29, 2012 9:48 am

На мастику, как и на всём жирном и не твердом антигравий по-моему мнению не будет держаться.
VolgaDriver-52, тоже вариант, но материалы уже закуплены в виде. Кислотный грунт (Reoflex), грунт поронаполнитель (Studi0 4+1), антигравий (Body 950), ну и краской оболью Vika 233 (белый) - осталась с ремонта восьмёрки. Вопрос у меня как правильно сделать чтоб через антигравий не шла вода т.к. он вроде защищает от механики, но не от солёной влаги. Антигравий всё равно буду закрывать краской, но вот его самого класть надо на грунт или на краску?
_________________
Владельцем в автомобиле "Лада" сделано больше, чем заводом изготовителем!

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3287
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
Откуда: Арзамас 52 RUS
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Окраска днища

#52

Сообщение VolgaDriver-52 » Пн окт 29, 2012 21:27 pm

по-моему мнению, на краску. Но я бы купил эпоксидник, сумма не великая.

Не в сети
Заглянувший
Заглянувший
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2012 11:49 am
Автомобиль: Газ-24 1982 г.в.
Откуда: Харьковская область
Поблагодарили: 1 раз

Re: Окраска днища

#53

Сообщение Seriy{tan} » Пн ноя 19, 2012 14:43 pm

А никто часом не пробовал применять чистую ортофосфорную\серную\соляную кислоту? Есть пескоструй, но слабый, затвердевшую макстику не берет, потому появилась идея облегчить ему участь путем предварительной очистки особо злых мест от особо злого г-на.
Болгарка пошла лесом сразу, так как пыли много-толку катастрофически мало, все эти проволочные щетки до жопы. Потому сейчас остановился на химии.
Что если кислотой свести старую мастику с частью ржи, а остальную ржу и кислотную пленку уже сбить неспешно пескоструем?

Не в сети
Аватара пользователя
Заслуженный участник форума
Заслуженный участник форума
Сообщения: 3287
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 20:47 pm
Автомобиль: ГАЗ 24, ГАЗ 3302, Toyota Cresta
Откуда: Арзамас 52 RUS
Благодарил (а): 535 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Окраска днища

#54

Сообщение VolgaDriver-52 » Пн ноя 19, 2012 22:48 pm

Вряд ли кислота мастику возьмёт :saint:
Ответить