Анкета Наиль

[kit88]

Хрен с ним с ремонтом!
чО с покраской? А??
Где фото?

[Александр AKV]

или соединить медь/люминь через лужённую шайбу, опять-же болт/гайка (М5...М6).

так уже даааавным давно никто не делает. везде ваги. на кройняк колодки.

Всё держит и стиралку автомат и кухню.

ну это не от материала зависит, а от площади поперечного сечения)
мы вон на объекте (ресторан) ввод люминивый делали. 4х50кв меди по 2500 против 4х95кв люминя по 900. наконечники люминь и в автомат вводной. а из него уже по щитам медь пошла по 50кв. 60 кВт пропускает без проблем)

то вы недавно делали, а то с 70 годов лежит.

я помню как красиво горел и искрился щит на ленинском когда интернетчики протягивая витую пару осыпали изоляцию с таких кабелей. Я знаю 3 примера когда после пожара в щите меняли всю проводку.

Можно хотя б. вводной кабель поменять на новый один фиг ставить доп щит на стиралку и др. потребителей. Будет 2 автомата на квартиру (по идее свет и розетки должны отдельно идти в щит на лестнице) + доп автоматы на свои нужды.

Наиль автоматы можешь не покупать я дам парочку если надо у меня их уже дофига в багажнике ездит (авв, legrand), и если надо заедь я тебе клей обойных хороший дам 2 упаковки.

[Странник]

Не ну это нормально?!... Нифига не дешёвые леграндовские автоматы так запросто ездят в багажнике Волги, да ещё в таком количестве, что они там уже мешаются и их можно запросто подарить другу.

Наиль, бери, пока Санька не передумал!

[lexx]

Дык это ж нормальные издержки любой профессии. У меня например в гараже пара бухт витухи найдется и бухта коаксиала с питанием, плюс в каждой машине коннекторы рассыпаны :)

[GuitarMan]

Дык это ж нормальные издержки любой профессии. У меня например в гараже пара бухт витухи найдется и бухта коаксиала с питанием, плюс в каждой машине коннекторы рассыпаны :)

ну вообще да, у меня витухи тож много, на вот до автоматов леграндовских не доходило
иеков пару валяется....

[Макс- VARYG]

Наиль
Я смотрю Ты с проводкой не только на машине заморочался
А что если леграндовские автоматы вместо разгрузочных реле? Гы-гы!
Если возможность есть меняй проводку всю, для семьи же делаешь. Тем более квартира твоя. Догадываюсь что остро стоит финансовый вопрос, но это своё электричество и свои потребители.

[Наиль]

Хрен с ним с ремонтом!
чО с покраской? А??
Где фото?

Перед отъездом в Москву звонил моляру насчет машины, он сказал, что покрасили, но покрасили херово: капот, крышу и багажник нужно перекрашивать, спросил номер краски, сказал, что будут перекрашивать.
Уже просто заеб-ло все это, слов нет и желания ехать смотреть на плохо поерашенную машину тоже нет.
Вот такие пироги.

[GuitarMan]

херово( держись там....

[Волганутый]

лучше съезди посмотри, а вдруг вообще ничего не красили...

[Макс- VARYG]

Наиль надо ехать смотретьВолганутый прав.
Догадываюсь что ,,маляр" сцуко достал.

-- Сб фев 11, 2012 21:45 pm --

Наиль надо ехать смотретьВолганутый прав.
Догадываюсь что ,,маляр" сцуко достал.

[GuitarMan]

ну чо там?

[Большой Брат]

Привет Наиль , на мой взгляд вся беда гаражных маляров - отсутствие опыта работы с дорогими материалами и красками . Ты говорил что краска " Дюпонт " и по количеству около 2,5 кг. , а для того что бы покрасить таким количеством краски нужно иметь хорошее оборудование и соответственный опыт работы с дорогими материалами . Вот если бы ты красил " Мобихелом " , то я думаю результат внешне тебя порадовал . Мне мой маляр посчитал кол-во краски для полного откраса , получилось около девяти комплектов ( краска плюс отвердитель ) , правда два пойдут на " проявку " . И я не буду морочиться с дорогой краской , буду красить " Викой " акриловой , эта краска довольно хороша , но не все ее " понимают " .

[Наиль]

Сегодня звонил моляру, он как раз был в магазине докупал еще полтора кг краски для моей машины, сказал, что все выявленные проблемные места после первой обливки подготовил заново и послезавтра будут второй раз красить машину. Времени ездить нет и смотреть мне там нечего, я все равно ничего не пойму.
Пока ушел в отпуск и с головой погрузился в ремонт в новой квартире.
Фото щитка на лестнице специально для Александра AKV
Автоматы действительно менялись относительно недавно, но провода в квартире все алюминиевые (лапша)
Нижний ряд автоматов (4 штуки) - по одному на каждую квартиру, верхний - я пока не понял для чего

[моросюн петя]

Наверно нижние это общие рубильники, верхние розетки и свет.

[Scy.thian]

Нижний ряд автоматов (4 штуки) - по одному на каждую квартиру, верхний - я пока не понял для чего

Если щиток такой, как я себе представляю, то нижние - по одному на каждую квартиру после счётчика, спаренные , отключают как фазу, так и ноль(одновременно),
а верхние - ввода на счётчики каждой квартиры , и отключают только фазу .
Счётчики установлены тут-же, ниже автоматов?

[Наиль]

Нижний ряд автоматов (4 штуки) - по одному на каждую квартиру, верхний - я пока не понял для чего

Если щиток такой, как я себе представляю, то нижние - по одному на каждую квартиру после счётчика, спаренные , отключают как фазу, так и ноль(одновременно),
а верхние - ввода на счётчики каждой квартиры , и отключают только фазу .
Счётчики установлены тут-же, ниже автоматов?

Да, счетчики тут же, ниже автоматов в стеклянных окошках за отдельной железной дверцей на замке

Наверно нижние это общие рубильники, верхние розетки и свет.

А почему тогда в верхнем ряду самый правый отличается от первых трех?
Или это кто то из соседей себе какой то особенный автомат поставил?

[моросюн петя]

А почему тогда в верхнем ряду самый правый отличается от первых трех?

У меня стоял третий автомат, отдельный провод кинул на кухню, стиралка ,чайник, микроволновка. может также жилец сделал
Или ты имеешь ввиду что они отличаются зелёными клавишами

[Scy.thian]

Перемычки под верхними автоматами - три левые пары автоматов и правая тройка автоматов запаралелены (между собой).
Типичная схема совейских времён. Типо "горячий резерв" . В случае выхода из строя автомата, просто включается другой(предварительно перекинув на него верхний провод ввода).

-- Чт фев 16, 2012 23:07 pm --

А почему тогда в верхнем ряду самый правый отличается от первых трех?
Или это кто то из соседей себе какой то особенный автомат поставил?

Не обращай внимания, бывает.

[GuitarMan]

Перемычки под верхними автоматами - три левые пары автоматов и правая тройка автоматов запаралелены (между собой).
Типичная схема совейских времён. Типо "горячий резерв" . В случае выхода из строя автомата, просто включается другой(предварительно перекинув на него верхний провод ввода).

по моему нет. никакой не горячий резерв. просто не стали они заморачиваться с кросами. кинули шлейфом с 1-го автомата на другой. там же сверху от обоих автоматов провода уходят. вооюбщем Наиль, определи какой из нижних автоматов твой (отключением ), от него идут провода на 2 автомата в верхнем ряду. они будут тоже твои. один из них свет, 1 розетки. вот если все по нормальному делать, покупаешь эти все автоматы (и верхние и нижний) фирмы легранд, но вместо розеточного автомата, ставишь так называемый "дифавтомат". номинал по амперажу тот же должен быть. он на 1 модуль толще будет, и тебе придется еще повозиться с 0. щас расскажу как:
берешь провод, который идет от этого автомата к тебе в квартиру (не тот который идет с нижних автоматов ), он одножильный. это фаза. твоя задача найти второй провод - 0. пойдешь по проводу вверх, увидишь и второй (там двухжильный провод разделяется) нашел свой 0. теперь ищешь куда он идет. там в щите должна быть шина, он к ней идет. откручиваешь его от шины, и вставляешь в дифавтомат в N (ноль), снизу берешь кусок провода, подходящего диаметра (ну возьми с запасом 3.5), прикручиваешь ко второму нулю на дифавтомате, второй конец прикручиваешь к шине, на прежнее место.
короче в разрыв цепи ноля ставишь дифавтомат. фаза к дифавтомату подключается точно так же как и к обычному автомату.
теперь краткое описание чем отличается дифавтомат от автомата)
автомат защищает провод от перегрузки и как следствие горения. дифавтомат выполняет теже функции, но имеет еще 1 замечательное свойство: он "смотрит" сколько тока прошло через фазу и вернулось через 0. должны быть одинаковые значения. теперь если мы вставляем пальцы в розетку, часть тока уходит в землю, следовательно через 0 проходит меньше тока, чем через фазу. если эта разница больше 30мА, дифавтомат срабатывает и отключает цепь. 30мА - недостаточно чтобы убить человека) вот так вот)
однако, может быть косяк. проводка в таких домах оставляется желать лучшего, поэтмому неисключен косяк утечки тока в стены. поэтому дифавтомат может срабатывает просто так. сдесь я уже гарантий дать не могу)

[lexx]

Предлагаю не мудрить. У нас тут клиенты однажды приволокли откуда-то пяток вмеру чахлых компов. Как известно, фаза и ноль в большинстве электроники через конденсаторы подключены к земле для снятия помех и прочего. Так вот после появления этих говнокомпов дифавтомат у них стало вырубать раз в час независимо от того, включены они или нет. Пришлось ставить обычный спаренный автомат. Год полёт нормальный.

А в квартире сунуть пальцы в розетку так, чтоб ногами например где-то касалься заземления - это очень постараться надо. Особо пугливые могут поставить дифавтомат на ванную комнату и, возможно, кухню, не более.

А вот в гараже - штука полезная, учитывая кучи острых железок и сырой пол.

[iguana01]

Дифавтомат и УЗО - это одно и тоже?

[lexx]

Ага

[Scy.thian]

по моему нет. никакой не горячий резерв. просто не стали они заморачиваться с кросами. кинули шлейфом с 1-го автомата на другой. там же сверху от обоих автоматов провода уходят.

Горячий резерв. 100%. Типичный проект СССР.
И с верху там по одному проводу на каждой запараллеленной группе.
За 12 лет работы в ЖЭКе (электрослесарем)насмотрелся.
И сверху всегда ввод (от сборной шины подключается) , снизу - отходящий провод (фаза к счётчику).
Ноль до счётчика не отключаемый . Прикручен на щит в определённом месте .
После счётчика обычно (даже можно сказать "часто бывает") отключаемый и ноль и фаза.

[GuitarMan]

Предлагаю не мудрить. У нас тут клиенты однажды приволокли откуда-то пяток вмеру чахлых компов. Как известно, фаза и ноль в большинстве электроники через конденсаторы подключены к земле для снятия помех и прочего. Так вот после появления этих говнокомпов дифавтомат у них стало вырубать раз в час независимо от того, включены они или нет.

Да, с компами бывает такой косяк. тока не из-за кондеров. просто в землю малец уходит, но если земли, как у Наиля, нет, то все будет четко. току то некуда больше деваться.

Горячий резерв. 100%. Типичный проект СССР.

м.ну не буду спорить)

Дифавтомат и УЗО - это одно и тоже?

почти. дифавтомат он сразу и автомат и узо, а узо это просто узо, без автомата. т.е. при КЗ обычное узо не сработает.

[Наиль]

Не ожидал такого бурного обсуждения
Спасибо за высказанные мнения
Теперь такой вопрос: если я допустим потяну отдельный новый провод на кухню (вытяжка, чайник, микроволновка, стиралка и проч.), то мне ведь желательно где то землю взять и тащить трехжильный првод, правильно?
Где землю взять? Просто где то к корпусу щитка прицепиться?
Про УЗО слышал, что их если и ставят, то в так называемых мокрых зонах, например в ванной, если там стоит стиралка, чтобы не замкнуло через мокрый пол в ноги

[Scy.thian]

Где землю взять? Просто где то к корпусу щитка прицепиться?

К корпусу щитка - это защитное зануление.
А нужно - защитное заземление.
Понятия несколько сходные, но не одинаковые.

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защит­ного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и по­стоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник.
ПУЭ.
http://www.colan.ru/support/pue/pue17.php?page=20

Беда в том, что сам щиток не является надёжно заземлённым. Он подключен к нулевому рабочему проводу.
И не более того.
А защитное зануление/заземление - имеет свои требования, обеспечивающие повышенную надёжность соединения с заземляющим контуром.

[lexx]

Если кратко изложить ответ Scy.thian, то это будет: "Да, можно взять с корпуса щитка, хоть это и не по фэн-шую". Не пойдешь же ты закапывать во дворе железное ведро и тащить от него шину ))))

[Scy.thian]

Да, можно взять с корпуса щитка, хоть это и не по фэн-шую

Дык, хрен-бы с ним, с фен-шуем, если-бы нулевой провод от щитка (даже не твоём этаже, а в РЩ дома) не имел плохой привычки отгорать в самый неподходящий момент.
И тогда всё, что было занулено, оказывается под напряжением фазы.
Это бывает не так уж и редко.

[lexx]

Ну тогда зачистить 5 сантиметров батареи отопления и через железный хомут прицепить провод - вот тебе и земля :)

[Наиль]

Я кстати видел еще что то типа "земляного" провода - он подсоединен к одному из стояков где то тут (сейчас не помню к какому точно, но провод видел на хомуте)


Кстати, про автоматы: мне вычислять где мой не нужно, они там подписаны №3 - это мой.
А что за шина междуавтоматами посередине?