Анкета Scy.thian

[24-10 '91]

А де такие штанги продаются?

Тут:
http://progress-motor.ru/shop/produkcij ... orami.html

Где обычные-то взять - это понятно, а нержавейковые откуда?

[Scy.thian]

Где обычные-то взять - это понятно, а нержавейковые откуда?

Купил в магазине трубку (10Х1 мм) нержавейку, и нарезал заготовок.
Нашёл токаря, который из этих заготовок сделал штанги .
И теперь у меня нержавейковые штанги с гидриками есть.

[ed101utf8]

Scy.thian так это штанги на заказ изготовлены? Сколько по цене вышло?

А что за проблемы этих гидриков, вроде они на 35ый распредвал не становятся

[Scy.thian]

так это штанги на заказ изготовлены? Сколько по цене вышло?

Да, на заказ .
По цене - 70гр трубка.
И + за работу было сказано " сколько не жалко" .
Мне 200гр не жалко.
За такую работу.

[ed101utf8]

Scy.thian а чертеж штанг есть?

[Scy.thian]

а чертеж штанг есть?

Есть. Нуно токо размеры уточнить.

[Scy.thian]

Пересаживал наконечники штанг. С люминевых на трубки.
И только заметил, что стаканчики гидрикоФФ - без дна. Т.е. штанги у меня будут маслонаполненные (на люминиевых штангах дном служил сам стержень)
Хорошо это, или плохо?
С одной стороны - звенеть не будут.
С другой - добавится вес масла к весу штанги . А это около 10 гр.

-- Ср ноя 21, 2012 17:22 pm --

Scy.thian а чертеж штанг есть?

Вот:

[shtepsel_]

штанги у меня будут маслонаполненные

Пардон муа, может, нарезать внутри резьбу и вкрутить заглушку?

[Mortis]

Резиновую затычку проще.

[losik]

Запаять нах.

[Scy.thian]

Резиновую затычку проще.

Думаю выдавит маслом.

Запаять нах.

Поздновато. Посадил уже стаканчики.
Да и пайку может выдавить.

[Mortis]

Вряд ли выдавит, маслу не так уж просто затечь между гидриком и стаканчиком. А можно в стаканчике дырочко просверлить чтобы выливалось.

[Scy.thian]

маслу не так уж просто затечь между гидриком и стаканчиком

У гидрика отверстие (сброса масла?) посреди стаканчика. Маслу пофиг - вверх вылезть или вниз.

[shtepsel_]

Да и пайку может выдавить.

Окей, нержавейка прекрасно варится. Но простой сваркой уже не обойтись.

[Scy.thian]

Попробую маслонаполненые.
Если что, то заглушки вот такие

придётся выточить. С натягом что-бы садились в трубку.
Хотя тоже вес...

[losik]

точи из люминя

[Scy.thian]

Сначала всё-таки попробую маслонаполненные.
А если чё... Из титана можно выточить. Люминь слабоват.

[shtepsel_]

точи из люминя

Плюсадин. И на резьбовой фиксатор.
Scy.thian, это же заглушка. Почему слабоват люминь?

[Scy.thian]

Scy.thian, это же заглушка. Почему слабоват люминь?

Потому-что в его шляпку гидрик упрётся. И вся нагрузка через шляпку.
Места мало, толщину большую не сделать, а 1мм люминия расплющит гидриком.

[shtepsel_]

попробую маслонаполненные.

Сейчас попытался представить их в динамике. У меня получилось, что уровень масла в штанге при колебаниях будет меняться, а не стоять на одном месте. получается, все штанги постоянно будут иметь разный вес. Логично?
1мм люминия расплющит гидриком.
Лады, можно сделать заглушку внутреннюю, наподобие ВЖХХ в К-135.

[losik]

Площадь полей шляпки по идее не меньше площади поперечного разреза стоковой штанги. Если это так, расплющить не должно, штангу же с ее сечением не деформирует. Кроме того, если пробка с натягом, часть нагрузки возьмет на себя и центральная часть за счет трения. Ударных нагрузок с гидриками минимум, заглушка даже в более комфортных условиях находится, чем сток штанга. Толщина роли играть не должна, если сечение недостаточное для противостояния деформации - будет плющить с любой толщиной, просто на толстом не так заметно.

[Scy.thian]

получилось, что уровень масла в штанге при колебаниях будет меняться, а не стоять на одном месте. получается, все штанги постоянно будут иметь разный вес. Логично?

Не-а не логично.
В штанге достаточно плотно (в своём стаканчике ) сидит гидрик.
Для вытекания масла из наполненной под завязку штанги должно создаться внутри трубки/штанги разряжение (воздух попасть не может, гидрик плотно сидит), которое и не позволит маслу вытечь.
Ну это теория, практика покажет как на самом деле это будет...

[Scy.thian]

Поставил сегодня маслонаполненные штанги с гидрокомпенсаторами.
Результат не ахти...
НА малых оборотах работает как положено.
Но стоит раскрутить двиг выше 3000...3500 об/мин, появляется звук с присвистом... И типо отсечки - падает мощность.
Думаю - подвисают клапана.
До ремонта двигателя такое появлялось но редко. Сейчас стабильно.
Походу - гидрики не успевают сбросить масло. Нет канала для сброса масла в этой конструкции.
НА малых оборотах сброс масла происходит через зазор гидрик-стаканчик, а на больших оборотах - вырастает давка, и гидрик не успевает сбросить масло через этот зазор. по-моему мнению.
Есть мысль сверлить стакашку, организовать канал сброса масла.
Уточню каГ это чудо работает, и есть-ли у буржуинских моторах канал сброса масла...

[Сергей 33021]

Поставил сегодня маслонаполненные штанги с гидрокомпенсаторами.Результат не ахти..

Настоящих мужиков неудачи тока закаляют

[Scy.thian]

Настоящих мужиков неудачи тока закаляют

Ога. Пока не надоест.

[esveka]

Ога. Когда 10 раз одну и ту же операцию выполняешь и бестолку.. Тож нравится...
Ну правда, это ж свой собственный зайоб. Она ж ездила)

[Scy.thian]

Она ж ездила)

esveka, она и сейчас ездит.

Токо выпендривается.

-- Чт ноя 22, 2012 21:29 pm --

И что-бы вы думали?

Оффтоп:

ANCER X Sportback (CX_A) (06.07- ) 2.0 (CX4A) (06.07 - ) 4B11; BKD 140 л.с.
MITSUBISHI LANCER X седан (CY_A, CZ) (01.07- ) 2.0 (CY4A) (01.07 - ) 4B11; BKD 150 л.с.
AUDI A3 (8P_) (04.03 - 05.07) 2.0 TDI (05.03 - ) AZV 100 КВт. 136 л.с.
AUDI A3 (8P_) (04.03 - 05.07) 2.0 TDI (05.03 - ) BKD 103 КВт. 140 л.с.
AUDI A3 Sportback (07.08 - ) 1.6 TDI (05.09- ) CAYC 77 КВт. 105 л.с.
AUDI A3 Sportback (07.08 - ) 2.0 TDI (04.08- ) CBAB 140 л.с.
AUDI A3 Sportback (07.08 - ) 2.0 TDI (04.08- ) CFFB 140 л.с.
AUDI A4 универсал Allroad (8KH) (04.09 - ) 2.0 TDi quattro CAGA 143 л.с.
AUDI A4 универсал Allroad (8KH) (04.09 - ) 2.0 TDi quattro CAHA 170 л.с.
AUDI A4 седан (8K2) (11.07- ) 2.0 TDi (11.07- ) CAGA 105 КВт. 143 л.с.
AUDI A4 седан (8K2) (11.07- ) 2.0 TDi (11.07- ) CAHA 125 КВт. 170 л.с.
AUDI A4 седан (8K2) (11.07- ) 2.0 TDi quattro (01.08- ) CAHA 125 КВт. 170 л.с.
AUDI A4 седан (8K2) (11.07- ) 2.7 TDi (11.07- ) CGKA 140 КВт. 190 л.с.
AUDI A4 седан (8K2) (11.07- ) 3.0 TDi quattro (11.07- ) CCWA 176 КВт. 240 л.с.
AUDI A4 универсал (8K5) (04.08- ) 2.0 TDi (04.08- ) CAGA 143 л.с.
AUDI A4 универсал (8K5) (04.08- ) 2.0 TDi (04.08- ) CAHA 170 л.с.
AUDI A4 универсал (8K5) (04.08- ) 2.0 TDi (04.08- ) CMEA 143 л.с.
AUDI A4 универсал (8K5) (04.08- ) 2.7 TDi (04.08- ) CGKA 190 л.с.
AUDI A4 универсал (8K5) (04.08- ) 3.0 TDi quattro (04.08- ) CCWA 176 КВт. 240 л.с.
AUDI A5 Sportback хэтчбэк (09.09- ) 2.0 TDI CAGA 143 л.с.
AUDI A5 Sportback хэтчбэк (09.09- ) 2.0 TDI CAHA 170 л.с.
AUDI A5 Sportback хэтчбэк (09.09- ) 2.0 TDI CMEA 143 л.с.
AUDI A5 Sportback хэтчбэк (09.09- ) 2.7 TDi CGKA 190 л.с.
AUDI A5 Sportback хэтчбэк (09.09- ) 3.0 TDi quattro CCWA 240 л.с.
AUDI A5 купе (06.07- ) 2.7 TDi (06.07- ) CAMA 140 КВт. 190 л.с.
AUDI A5 купе (06.07- ) 3.0 TDI quattro (06.07- ) CAPA 176 КВт. 240 л.с.
AUDI A6 (4F2) (05.04 - 01.11) 2.0 TDI (07.04 - ) CAHA 125 КВт. 170 л.с.
AUDI A6 (4F2) (05.04 - 01.11) 3.0 TDI quattro (05.04 - ) BMK 165 КВт. 225 л.с.
AUDI A6 (4F2) (05.04 - 01.11) 3.0 TDI quattro (05.04 - ) BNG 155 КВт. 211 л.с.
AUDI A8 (4E_) (10.02 -07.10 ) 3.0 TDI quattro (08.03 - ) BNG 211 л.с.
AUDI Q5 (11.08- ) 2.0 TDI CAGA 143 л.с.
AUDI Q5 (11.08- ) 2.0 TDI CAHA 170 л.с.
AUDI Q5 (11.08- ) 3.0 TDi CCWA 240 л.с.
VOLKSWAGEN GOLF V (1K1) (10.03 - 09.08) 2.0 TDI (10.03 - ) BKD 103 КВт. 140 л.с.
VOLKSWAGEN GOLF V PLUS (5M1) (01.05 - ) 2.0 TDI (01.05 - ) AZV 100 КВт. 136 л.с.
VOLKSWAGEN GOLF V PLUS (5M1) (01.05 - ) 2.0 TDI (01.05 - ) BKD 103 КВт. 140 л.с.
VOLKSWAGEN GOLF V универсал (06.07- 06.09) 2.0 TDi 16V (06.07- ) BKD 103 КВт. 140 л.с.
VOLKSWAGEN GOLF VI (5K1) (10.08 - 09.12) 1.6 TDI (02.09 - ) CAYC 105 л.с.
VOLKSWAGEN GOLF VI (5K1) (10.08 - 09.12) 2.0 TDI (10.08 - ) CBAB 103 КВт. 140 л.с.
VOLKSWAGEN GOLF VI (5K1) (10.08 - 09.12) 2.0 TDI (10.08 - ) CBBB 125 КВт. 170 л.с.
VOLKSWAGEN GOLF VI (5K1) (10.08 - 09.12) 2.0 TDI 4motion (05.09 - ) CBAB 103 КВт. 140 л.с.
VOLKSWAGEN GOLF VI универсал (1K5) (07.09 - 09.12) 1.6 TDI (12.09 - ) CAYB 90 л.с.
VOLKSWAGEN GOLF VI универсал (1K5) (07.09 - 09.12) 1.6 TDI (12.09 - ) CAYC 105 л.с.
VOLKSWAGEN GOLF VI универсал (1K5) (07.09 - 09.12) 1.6 TDI 4motion (07.09 - ) CAYC 105 л.с.
VOLKSWAGEN JETTA III (1K2) (08.05 - 10.10) 2.0 TDi (08.05- ) BKD 103 КВт. 140 л.с.
VOLKSWAGEN JETTA III (1K2) (08.05 - 10.10) 2.0 TDi (09.05- ) AZV 100 КВт. 136 л.с.
VOLKSWAGEN PASSAT CC (06.08 - 01.12 ) 2.0 TDi (06.08- ) CBAA 100 КВт. 136 л.с.
VOLKSWAGEN PASSAT (3C2) (03.05 - 11.10) 1.6 TDi (08.09- ) CAYC 105 л.с.
VOLKSWAGEN PASSAT (3C2) (03.05 - 11.10) 2.0 TDi 4motion (05.09 - ) CBBB 170 л.с.
VOLKSWAGEN PASSAT CC (06.08 - 01.12 ) 2.0 TDi (06.08- ) CBAB 103 КВт. 140 л.с.
VOLKSWAGEN PASSAT CC (06.08 - 01.12 ) 2.0 TDi (06.08- ) CBBB 125 КВт. 170 л.с.
VOLKSWAGEN PASSAT CC (06.08 - 01.12 ) 2.0 TDi 4motion (08.09- ) CBAB 103 КВт. 140 л.с.
VOLKSWAGEN PASSAT CC (06.08 - 01.12 ) 2.0 TDi 4motion (08.09- ) CBBB 125 КВт. 170 л.с.
VOLKSWAGEN PASSAT универсал (3C5) (08.05 - 11.10) 1.6 TDi (08.09- ) CAYC 105 л.с.
VOLKSWAGEN PASSAT универсал (3C5) (08.05 - 11.10) 2.0 TDi (08.05 - ) CBAA 136 л.с.
VOLKSWAGEN PASSAT универсал (3C5) (08.05 - 11.10) 2.0 TDi (08.05 - ) CBAB 140 л.с.
VOLKSWAGEN PASSAT универсал (3C5) (08.05 - 11.10) 2.0 TDi (08.05 - ) CBBB 170 л.с.
VOLKSWAGEN PASSAT универсал (3C5) (08.05 - 11.10) 2.0 TDi 4motion (05.09- ) CBBB 170 л.с.
VOLKSWAGEN SCIROCCO (09.08 - ) 2.0 TDI CBBB 170 л.с.
VOLKSWAGEN TOURAN минивэн (1T1, 1T2) (02.03 - ) 1.6 TDI (05.10 - ) CAYC 105 л.с.
VOLKSWAGEN TOURAN минивэн (1T1, 1T2) (02.03 - ) 2.0 TDI (02.03 - ) AZV 100 КВт. 136 л.с.
VOLKSWAGEN TOURAN минивэн (1T1, 1T2) (02.03 - ) 2.0 TDI (02.03 - ) BKD (16V) 140 л.с.
VOLKSWAGEN TOURAN минивэн (1T1, 1T2) (02.03 - ) 2.0 TDI (02.03 - ) BMN 170 л.с.
VOLKSWAGEN SHARAN (05.10 - ) 2.0 TDI CFFA 136 л.с.
VOLKSWAGEN SHARAN (05.10 - ) 2.0 TDI CFFB 140 л.с.
VOLKSWAGEN SHARAN (05.10 - ) 2.0 TDI CFGB 170 л.с.
VOLKSWAGEN TIGUAN (09.07 - ) 2.0 TDI (09.07 - ) CBAB 140 л.с.
VOLKSWAGEN TIGUAN (09.07 - ) 2.0 TDI (09.07 - ) CBBB 170 л.с.
SKODA OCTAVIA (1Z3) (02.04 - ) 2.0 TDI (11.05- ) BMN 125 КВт. 170 л.с.
SKODA OCTAVIA (1Z3) (02.04 - ) 2.0 TDI (02.04 - ) AZV 100 КВт. 136 л.с.
SKODA OCTAVIA (1Z3) (02.04 - ) 2.0 TDI (02.04 - ) BKD 103 КВт. 140 л.с.
SKODA OCTAVIA универсал (1Z5) (08.04 - ) 2.0 TDI (11.05- ) BMN 125 КВт. 170 л.с.
SKODA OCTAVIA универсал (1Z5) (08.04 - ) 2.0 TDI (02.04 - ) AZV 100 КВт. 136 л.с.
SKODA OCTAVIA универсал (1Z5) (08.04 - ) 2.0 TDI (02.04 - ) BKD 103 КВт. 140 л.с.
SKODA SUPERB (3T) (03.08 - ) 2.0 TDI (03.08 - ) CBBB 125 КВт. 170 л.с.
SKODA SUPERB (3T) (03.08 - ) 2.0 TDI 16V (01.09 - ) BKD 103 КВт. 140 л.с.
SKODA SUPERB универсал (3T5) (10.09 - ) 2.0 TDI (03.08 - ) CBBB 125 КВт. 170 л.с.
SKODA SUPERB универсал (3T5) (10.09 - ) 2.0 TDI 16V (10.09 - ) BKD 103 КВт. 140 л.с.
SKODA FABIA универсал (5J5) (10.07- ) 1.6 TDI (03.10 - ) CAYB 90 л.с.
SKODA FABIA универсал (5J5) (10.07- ) 1.6 TDI (03.10 - ) CAYC 105 л.с.
SKODA FABIA хэтчбэк (5J2) (12.06- ) 1.6 TDi (03.10- ) CAYB 90 л.с.
SKODA FABIA хэтчбэк (5J2) (12.06- ) 1.6 TDi (03.10- ) CAYC 105 л.с.
SEAT ALTEA (5P1) (03.04- ) 2.0 TDI (03.04 - 05.09) AZV 100 КВт. 136 л.с.
SEAT ALTEA (5P1) (03.04- ) 2.0 TDI (03.06- ) BMN 125 КВт. 170 л.с.
SEAT ALTEA XL (5P5) (10.06- ) 1.6 TDI (10.09 ) CAYC 77 КВт. 105 л.с.
SEAT ALTEA XL (5P5) (10.06- ) 2.0 TDI (10.06 - ) BKD (16V) 103 КВт. 140 л.с.
SEAT ALTEA XL (5P5) (10.06- ) 2.0 TDI (10.06 - ) BMN 125 КВт. 170 л.с.
SEAT IBIZA V ST универсал (6J8) (05.10 - ) 1.6 TDI (03.10 - ) CAYB 90 л.с.
SEAT IBIZA V ST универсал (6J8) (05.10 - ) 1.6 TDI (03.10 - ) CAYC 77 КВт. 105 л.с.
SEAT IBIZA V Sportcoupe (6J1) (07.08 - ) 1.6 TDI (05.09 - ) CAYB 90 л.с.
SEAT IBIZA V Sportcoupe (6J1) (07.08 - ) 1.6 TDI (05.09 - ) CAYC 105 л.с.
SEAT LEON (1P1) (07.05- ) 2.0 TDi (02.06- ) BMN 125 КВт. 170 л.с.
SEAT LEON (1P1) (07.05- ) 2.0 TDi (09.05- ) BKD 103 КВт. 140 л.с.
SEAT TOLEDO III (5P2) (04.04 - 05.09)

http://avto.pro/catalog/audi/q5/zapchas ... fce8e303f3
это есть список автомобилей, на которых ЭТИ гидрики РАБОТАЮТ!!!
Чего-же они на Волге не работают нормально?
У меня по крайней мере...

[Mortis]

А они и не должны это масло никуда сбрасывать, боковая и верхняя дырочки обе ведут во внутреннюю полость и масло можно подавать через любую. В оригинале вроде как подается через боковую, а верхняя для смазки шарнирной точки.

У меня тоже на оборотах не держат, только обороты повыше. Наверное потому что пружины мягче. Напрашивается вариант более густое масло попробовать.

В перечисленных моторах на эти гидрики нагрузка намного меньше.

[Scy.thian]

А они и не должны это масло никуда сбрасывать, боковая и верхняя дырочки обе ведут во внутреннюю полость и масло можно подавать через любую. В оригинале вроде как подается через боковую, а верхняя для смазки шарнирной точки.

Угу. Уже въехал.

В перечисленных моторах на эти гидрики нагрузка намного меньше.

И шо делать?
Попробую уменьшить предварительный вжим гидрика до 0,5 мм.
Посмотрю.

-- Чт ноя 22, 2012 23:18 pm --

У меня тоже на оборотах не держат, только обороты повыше. Наверное потому что пружины мягче. Напрашивается вариант более густое масло попробовать.

Mortis, у меня навязчивая идея, что гидрики не стучат на больших оборотах, а наоборот - зажимают клапана, и пшакает/подсвистывает выхлоп через не закрытые клапана.
Думаю попробовать два варианта - с уменьшением предварительного вжима гидрика до 0,5 мм, и с увеличением до 1,5 мм.
Если гидрики не держат(масла нет) то ближе к норме должно работать при 1,5 мм (0,5 мм остаётся почти как зазор на штатных штангах), а если гидрики зажимают клапана (масло не сбрасывается) то ближе должно быть 0,5 мм.
Не?

[Mortis]

У меня клапана именно стучат, причем беспорядочно. Может гидрики и ни при чем, пружины ловят резонанс. А может и при чем. Если есть стук, но он не заканчивается зажатыми клапанами, напрашивантся версия что масло просто выдавливает из под плунжера и гидрик дает просадку в момент страгивания механизма с мертвой точки. И по какой- то причине не успевает восстановить контакт когда нагрузка пропадает. Возможно контакт пропадает между толкателем и кулачком и возвратной пружине гидрика не хватает сил чтобы одернуть штангу с толкателем. В общем надо пляски с бубном устраивать.

Можно попробовать увеличить преднатяг. Подозреваю что это приведет к зажатым клапанам.