Дисковые тормоза на 24-ку

[Волганутый]

ну вот, тема начала ржаветь, кто то обновил, и с самого начала))
зря только 10 страниц прочел, надо было все, знаю, не легко, но но гденить на 25 желание ставить эти тормоза отпало бы навеки..или наоборот было бы уже бесповоротным и не обсуждаемым, но никаких 4 вопрос бы не было, ответы на них есть в теме...
вспомним былое:

дело в том что номер и 412 и 2140 начинается на 412)
вот номера 2140
левый 412-3501031*
правый 412-3501030*

вот номер (по всей видимости 412)
правый 412-3501026-01
левый 412-3501027-01

вот 412 ТОТТИ (отличаются тем что поставляются в пакетиках и коробочках и, видимо покрашены в золотистый или серебристый цвет)
на коробках цифры
412-3501027-10M12L что значит левый, но попадаются и правые под этими цифрами
412-3501026-10M12R это правый но так же может оказаться и левым под этой маркировкой

вот 3102
3102-3501126-10 правый
3102-3501127-10 левый

поехали дальше, маркировка на моём суппорте 412-3501049-20 (что и сбило меня с толку) видимо маркировка именно корпуса половинки суппорта - по каталогу левого, наружная, но у меня внизу кода стоит буква "П"
для наглядности:
412-3501044-20 Корпус внутренней скобы правый
412-3501045-20 Корпус внутренней скобы левый
412-3501049-20 Корпус наружной скобы левый
412-3501050-20 Корпус наружной скобы правый

далее я не могу разобраться какие отверстия под шланги и чем различаются, то ли 412, 412тотти и 3102 одно и тоже, то ли 2140 и 3102 одно и тоже?
это по отверстиям под штуцеры шлангов

я так понимаю что 3102 идёт с проставками, а все остальные - нет, у меня с проставками - значит у меня 3102 суппорт? которые по сути своей и состоит из половинок с кодом 412 просто с добавленной проставкой...

Волганутый писал(а):
а вот вопрос по сути
Ремкомплект М-2140 тормозного цилиндра суппорта TOTTI 2140-3501062*РК 420.00р, (железяка) я так понял другого ремкомплекта уже в природе не найдёшь, а этот 420р на один суппорт получается? а нам я так понял нужно брать 2 таких, из-за того что нужно 2 лишних колечка, получается что бы отремкомлектить 2 наших суппорта нужно потратить 1680р!!! когда в принципе за 2000р можно взять 2 суппорта новых...я прально всё понял?


Можно взять ремкомплекты фирмы Авторем по 80 руб за комплект - они без поршней, просто резинки.
У вас в Москве в Южном Порту продаются. Если нужны поршни - они отдельно в продаже попадаются

почему у тормозного диска 3 кода? он бьётся как:
3102-3501077
3102-3501078
3102-3501080
под 3мя кодами одна деталь? почему?

ответа пока нет, есть только теории
например
3102-3501077 литтех
3102-3501078 торнадо
3102-3501080 газ
всборе со ступицей 3102-3103010
НЕ вентилируемые 31011-3501078 и всборе со ступицей 31011-3103010
продавцы без разбору пишут любой номер к любому диску, так что в прайсах все уже давно запутанно, и что там у них идет под этим номером они не в курсе! диск тормозной! и ниипет!
а еще есть нерагаданная загадка почему некоторые диски совместимы с некоторыми ступицами, а у некоторых не позволяет одно смещенное отверстие не совместиться как на диске так и на ступице..
при советской власти, по той же теории, в запасные части эта деталь шла только в сборе со ступицей, так как балансировалась в паре на заводе, и шла под одним номером
позже начали поставлять отдельно диск и началась белеберда..


про рем комплекты






про рычаги тема: viewtopic.php?f=38&t=75108
и viewtopic.php?f=38&t=76291

про шланги:

и в довесок, шланги у меня коллекция их небольшая уже..
и так, есть бу с двух мостов, есть с рынка ЮП есть с ГАЗ Педали машин на Кустанайской - ВСЕ одинаковой длины, при чем с рынка без опознавательных знаков куплены в Москвичевских рядах под ключ на 17, в магазине с какими то цифрами, даже буквами типо ТУ (еле разберешь) продольной полосочкой под ключ на 15, тут где то видел сообщение что на 15 это китай и больше 1000км не живет, далее покупал задний шланг 24-3506025-10 и он тоже такой же длины как и все предыдущие, я так понял - 450мм..то есть, этот шланг ставить, в принципе можно, раз на БУ мостах стояли и машины с ними бегали, но при примерке видно что все таки эти шланги длинноваты...слишком перекручиваются при повороте кулака
родной шланг имеет номер 24-3506025 (без 10) 350мм, судя по этой http://www.satellit.by/images/Catalog/im_2.htm таблице, он одинаковый с передним шлангом 2410..но в продаже нет, ни того не другого))

таблица там не верная, на нее не смотрите, родной искомый шланг имеет номер 3102-3506025, в современных прайсах он может идти как с 10 так и без 10, но все равно это будет который с 10! то есть для заднего моста, то есть встающий но длинющий!
для себя я пошел на компромисс, что был и производитель и длина нормальная, купил фенокс на 2410, отдал токарю, что бы переточили резьбу, в итоге и длина и производитель то что надо, по крайней мере это лучше чем не пойми что из всех предыдущих источников)

а и по поводу Литтеха, я так понял что это 50Х50, кто то выкидывает даже не сумев поставить, а кто то ездит и не париться...у меня провернулся болт в этом диске, болт выкидыш а диск в порядке, в экперементальных целях снимал и опять ставил литтеховские диски, и на этот раз уже провернулась резьба в диске... + еще загадочная проблема с несовместимостью одного отверстия...

ну это так. в краце по этой теме

[esveka]

Наиль, 436, Волганутый, спасибо. Я в принципе, к этому времени, разобрался уже. Почти. Потому что разобраться полностью с этими тормозами не представляется возможным. Есть в них много колдовства) Это и номера суппортов 3102-412, и номера половинок вместо номера суппорта, и ступицы, не совмещающиеся с тормозными дисками, и шланги, которые, если и подходят, то не родные, а если подходят, то не от того, от чего должны. И номера дисков в трех экземплярах(в каталоге, кстати, который мне попался, - 78).
Так что переварить это достаточно трудно. От этого голова лопается) То есть человек ищет точную информацию, .... а ее просто нет)

[Наиль]

ПОЗВОЛЬТЕ СКАЗАТЬ ОТ СЕБЯ:
НАХРЕН НЕ НУЖНЫ ВСЕ ЭТИ ЗАМОРОЧКИ!
СТАВЬТЕ ПРОСТО 15-Ю ПОДВЕСКУ (ШКВОРНЯ ИЛИ ШАРОВЫЕ - КОМУ КАК НРАВИТСЯ)
БЫЛ БЫ Я УМНЕЕ И ДОЛГОВИДНЕЕ В СВОЕ ВРЕМЯ - НЕ СТАЛ БЫ СВЯЗЫВАТЬСЯ С ПОДВЕСКОЙ 3102 ДЛЯ МАШИНЫ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ

-- Пн ноя 19, 2012 11:53 am --

СРОЧНО В FAQ!!!

ну вот, тема начала ржаветь, кто то обновил, и с самого начала))
зря только 10 страниц прочел, надо было все, знаю, не легко, но но гденить на 25 желание ставить эти тормоза отпало бы навеки..или наоборот было бы уже бесповоротным и не обсуждаемым, но никаких 4 вопрос бы не было, ответы на них есть в теме...
вспомним былое:

дело в том что номер и 412 и 2140 начинается на 412)
вот номера 2140
левый 412-3501031*
правый 412-3501030*

вот номер (по всей видимости 412)
правый 412-3501026-01
левый 412-3501027-01

вот 412 ТОТТИ (отличаются тем что поставляются в пакетиках и коробочках и, видимо покрашены в золотистый или серебристый цвет)
на коробках цифры
412-3501027-10M12L что значит левый, но попадаются и правые под этими цифрами
412-3501026-10M12R это правый но так же может оказаться и левым под этой маркировкой

вот 3102
3102-3501126-10 правый
3102-3501127-10 левый

поехали дальше, маркировка на моём суппорте 412-3501049-20 (что и сбило меня с толку) видимо маркировка именно корпуса половинки суппорта - по каталогу левого, наружная, но у меня внизу кода стоит буква "П"
для наглядности:
412-3501044-20 Корпус внутренней скобы правый
412-3501045-20 Корпус внутренней скобы левый
412-3501049-20 Корпус наружной скобы левый
412-3501050-20 Корпус наружной скобы правый

далее я не могу разобраться какие отверстия под шланги и чем различаются, то ли 412, 412тотти и 3102 одно и тоже, то ли 2140 и 3102 одно и тоже?
это по отверстиям под штуцеры шлангов

я так понимаю что 3102 идёт с проставками, а все остальные - нет, у меня с проставками - значит у меня 3102 суппорт? которые по сути своей и состоит из половинок с кодом 412 просто с добавленной проставкой...

Волганутый писал(а):
а вот вопрос по сути
Ремкомплект М-2140 тормозного цилиндра суппорта TOTTI 2140-3501062*РК 420.00р, (железяка) я так понял другого ремкомплекта уже в природе не найдёшь, а этот 420р на один суппорт получается? а нам я так понял нужно брать 2 таких, из-за того что нужно 2 лишних колечка, получается что бы отремкомлектить 2 наших суппорта нужно потратить 1680р!!! когда в принципе за 2000р можно взять 2 суппорта новых...я прально всё понял?


Можно взять ремкомплекты фирмы Авторем по 80 руб за комплект - они без поршней, просто резинки.
У вас в Москве в Южном Порту продаются. Если нужны поршни - они отдельно в продаже попадаются

почему у тормозного диска 3 кода? он бьётся как:
3102-3501077
3102-3501078
3102-3501080
под 3мя кодами одна деталь? почему?

ответа пока нет, есть только теории
например
3102-3501077 литтех
3102-3501078 торнадо
3102-3501080 газ
всборе со ступицей 3102-3103010
НЕ вентилируемые 31011-3501078 и всборе со ступицей 31011-3103010
продавцы без разбору пишут любой номер к любому диску, так что в прайсах все уже давно запутанно, и что там у них идет под этим номером они не в курсе! диск тормозной! и ниипет!
а еще есть нерагаданная загадка почему некоторые диски совместимы с некоторыми ступицами, а у некоторых не позволяет одно смещенное отверстие не совместиться как на диске так и на ступице..
при советской власти, по той же теории, в запасные части эта деталь шла только в сборе со ступицей, так как балансировалась в паре на заводе, и шла под одним номером
позже начали поставлять отдельно диск и началась белеберда..


про рем комплекты






про рычаги тема: viewtopic.php?f=38&t=75108
и viewtopic.php?f=38&t=76291

про шланги:

и в довесок, шланги у меня коллекция их небольшая уже..
и так, есть бу с двух мостов, есть с рынка ЮП есть с ГАЗ Педали машин на Кустанайской - ВСЕ одинаковой длины, при чем с рынка без опознавательных знаков куплены в Москвичевских рядах под ключ на 17, в магазине с какими то цифрами, даже буквами типо ТУ (еле разберешь) продольной полосочкой под ключ на 15, тут где то видел сообщение что на 15 это китай и больше 1000км не живет, далее покупал задний шланг 24-3506025-10 и он тоже такой же длины как и все предыдущие, я так понял - 450мм..то есть, этот шланг ставить, в принципе можно, раз на БУ мостах стояли и машины с ними бегали, но при примерке видно что все таки эти шланги длинноваты...слишком перекручиваются при повороте кулака
родной шланг имеет номер 24-3506025 (без 10) 350мм, судя по этой http://www.satellit.by/images/Catalog/im_2.htm таблице, он одинаковый с передним шлангом 2410..но в продаже нет, ни того не другого))

таблица там не верная, на нее не смотрите, родной искомый шланг имеет номер 3102-3506025, в современных прайсах он может идти как с 10 так и без 10, но все равно это будет который с 10! то есть для заднего моста, то есть встающий но длинющий!
для себя я пошел на компромисс, что был и производитель и длина нормальная, купил фенокс на 2410, отдал токарю, что бы переточили резьбу, в итоге и длина и производитель то что надо, по крайней мере это лучше чем не пойми что из всех предыдущих источников)

а и по поводу Литтеха, я так понял что это 50Х50, кто то выкидывает даже не сумев поставить, а кто то ездит и не париться...у меня провернулся болт в этом диске, болт выкидыш а диск в порядке, в экперементальных целях снимал и опять ставил литтеховские диски, и на этот раз уже провернулась резьба в диске... + еще загадочная проблема с несовместимостью одного отверстия...

ну это так. в краце по этой теме

[24-10 '91]

Ничего себе цитата на три экрана )) Кстати, для таких случаев очень не хватает тега [spoiler], под который можно хоть слона запрятать :)

[Stich]

НАХРЕН НЕ НУЖНЫ ВСЕ ЭТИ ЗАМОРОЧКИ!
СТАВЬТЕ ПРОСТО 15-Ю ПОДВЕСКУ (ШКВОРНЯ ИЛИ ШАРОВЫЕ - КОМУ КАК НРАВИТСЯ)
БЫЛ БЫ Я УМНЕЕ И ДОЛГОВИДНЕЕ В СВОЕ ВРЕМЯ - НЕ СТАЛ БЫ СВЯЗЫВАТЬСЯ С ПОДВЕСКОЙ 3102 ДЛЯ МАШИНЫ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ

А у меня машина на каждый день на 02ой ходовой - мне норм

[Наиль]

Stich да просто раздражает, что даже тормозные диски и колодки тупо не найти в продаже, а если чего случится не дай Бог с суппортами - бегать по всему городу опять искать ремкомплекты и проч.
В то время, как для 15-й подвески и диски пожалуйста, да еще и выбор по производителям есть, и колодки, и все, что хочешь

[Stich]

Диски да - проблема. А колодок - 100500 видов, причем не говна вроде "Газ - золотая серия" а нормальных буржуйских. Пару недель и вот тебе из экзиста - почти любой фирмы и за любую цену - комплект отличных колодок.
С проблеммой поиска суппортов лично я не столнкулся. Когда один потёк - я просто пошел и купил новый
Вариант с такими тормозами, конечно, более геморойный, что и говорить. Зато нет фирменного фифекта ватных 15ых тормозов.

[alex33]

Наиль Насчет запчастей полностью согласен! Но учти тормоза семейства 3110 это не панацея! Никогда однопоршневая, плавающая скоба не будет тормозить как жесткий 4-х поршневой суппорт! Тебе надо покататься на волге с мотором помощьнее и ты' поймешь, что тормоза кончаются при втором нажатии со скорости. (Диски у меня Адс спорт, колодки Ferodo)Вонь и синеющие диски юто нормально!

[Наиль]

alex33 я правильно помню, что на черной у тебя тойотодвигатель и шаровая подвеска 15" со штатными волговскими тормозами?

[45-45]

Наиль! не гони пургу
Однозначных решений нет в природе.
Кому быстро купить, а кому и хорошо тормозить
Люби и знай свой город
Суппорта можно купить в Москвичёвском магазине Светлановский пр. дом 37.
412-для толстых шлангов (как для ГАЗ-24)
2140-для тонких. (как на ГАЗ-24-10)
Если их нет-закажи. Привезут.
Я например не собираюсь переходить на подвеску 5Х108.
Меня мой колхоз 5х139,7 вполне устраивает.
Тратить деньги на задний мост, диски...нет никакого желания.
Так же и возить 2 разные запаски
------------------
Дописываю:
Телефоны магазина: 552-28-45 и 552-58-76.
На прилавке суппорта есть. В наличие и какие то Американские. Исполнение красивое. Без заусенцев.
Цена 700 руб с плюсом.
Ещё у них есть павильон №5, секция 1 на Авторынке на Ушинского д.12
Тел.: 8-905-261-02-01
Выгнал редиска старого деда на улицу!

[Наиль]

Дядя Сережа, город я немножко знаю
И москвичевский магазин на Светлановском знаю в том числе, покупал там ремкомплекты АвтоРемовские для суппортов как раз, когда они там были. Знаю также Вояж, в котором валяется суппорт и бывают периодически тормозные диски
Я лишь высказал свое мнение, оглядываясь назад и вспоминая свою "тормозную" историю
Конечно, универсальных решений нет, каждому своё. Если менять только кулаки передние - конечно проще поменять на 3102 СО при наличии оных. Если же комплексно менять и подвеску и мост - тогда проще сразу шаровые и мост 105-й ставить

Stich про колодки согласен, сам для себя на экзисте заказывал какие то испанские за 800 руб, я как бы в целом про ситуацию вообще, что вот так вот просто не зайдешь в магазин и не купишь даже колодки хорошие

[alex33]

To наиль, да ты правильно помнишь.

[294]

а у меня вопрос чиатать всю тему нестал уж простите, суппорта на от 3110 возможно поставить на 14 диски от 3102

[Наиль]

а у меня вопрос чиатать всю тему нестал уж простите, суппорта на от 3110 возможно поставить на 14 диски от 3102

во-первых, суппорта ставятся не на диски, а крепятся непосредственно к поворотным кулакам
во-вторых, если бы штатные суппорта от 3110 вставали без переделок на подвеску 3102 (24), то вряд ли тут появилось бы 30 страниц рассказов про дисковые тормоза

И вообще, я что то вопрос честно говоря так и не понял, что значит "поставить суппорта 3110 на диски 3102"???

[294]

Ну на 14 диски что непонятно, я про поворотные кулаки тоже в курсе и знаю как крепятся супорта

[esveka]

Когда один потёк - я просто пошел и купил новый

Даже при наличии денег только в крупных городах можно купить. У нас один космичевский магазинчик остался. Скорее, даже не магазин, а киоск с возможностью зайти внутрь. Ремкоплект Тотти(с поршнями) -1шт. Ремкомплект ноунейм(ваще-ваще ноунейм) -2 шт. Суппорта привозили в последний раз с год назад на заказ.
Как москвичисты вообще живут? Вот уж у кого стальные яйца! Уважуха)

[ed101utf8]

Как москвичисты вообще живут? Вот уж у кого стальные яйца! Уважуха)

У нас рынок зайди - москвичевских суппортов валом, продают все кому не лень, причем новые и разного производства. Цена в среднем $30 за суппорт, набор колодок $8.

[esveka]

ed101utf8 Реально одна точка в городе... На рынке есть одна точка еще, которая в том числе и москвичевскими запчастями торгует, но там ничего нет вообще-то по москвичам. Такая херня( Вывеская есть, а ни РК на суппорта, ни самих суппортов нет

**************

Кто какой краской красил суппорта? Нужна ж и высокотемпературная и чтоб тормозуха ее не разъедала. Грунт, как я понимаю, тут не будет полезен.

[Xoxlov]

+1 москвичевских суппортов валом, как новых так и реставрированных, так и б/у.
волговских вообще нету. а за проставки хотят около 30-40 баксов. и стяжных болтов на 3102 вообще не найдешь.

[esveka]

Ну,значит, у украинских москвичистов яйца так себе, а у волговодов - ого-го)

[Z.A.]

Дались вам эти тормоза. Самый главный минус в 02 подвеске - это шкворни и втулки. Сайлент блок от шаровой ходит как минимум вдвое больше чем та же втулка. А шкворни? Ремонтировал я как-то одну сторону на шкворневой. Так вот, запрессовав игольчатые, я поставил шкворень а он болтается в подшипниках с нифиговым люфтом. Ремкоплект шкворней брал в педалях газ. И это - с новья, что же будет после 50 тыс?. А шаровые без люфтов всяко тыс. 80 выхаживают. Да и шприцевать ее после каждого дождя не комильфо. Вот главные минусы 02 подвески, а вовсе не тормоза, которые на самом деле совсем не плохи. Запчасти на них кто ищет, тот всегда найдет. Кто хочет - ищет способы, кто не хочет - оправдания. Нет на в магазинах в городе? Закажи через тырнет.

[esveka]

Закажи через тырнет.

Талант. А я и не додумался. Наверное, не хочу. Пусть себе валяются кулаки.. Или, может, надеялся, что ты пришлешь)))) Заказал уже, счет не высылают че-то.
Кстати, и в тырнете больно не развыебываешься. Тотти нагуглились тока в Железяке.
*********
Для меня Волга - это шкворневая 14-ая подвеска. И только потом все остальное.

[Stich]

2 esveka
Я красил год с лишним назад обычной нитрокраской. Полет нормальный.

Самый главный минус в 02 подвеске - это шкворни и втулки.

Это тема не конструктивная, ибо лежит не в плоскости тормозов - а плоскости древнего холивара шкворня vs шаровые.

[Наиль]

Самый главный минус в 02 подвеске - это шкворни и втулки.

Это тема не конструктивная, ибо лежит не в плоскости тормозов - а плоскости древнего холивара шкворня vs шаровые.

+1!

[436]

По мне единственный реальный минус 02-х тормозов - сумасшедший износ колодок (у меня от ТО до ТО не хватало), менял каждые 7...8 тыс. В принципе, менять - не проблема, проблема - не пропустить, раза три до металла успевал сточить за летний сезон
Кстати, здорово железом по железу тормозит, я Вам скажу!

[VolgaDriver-52]

Это что-то нереальное. Для такого результата надо, наверное, с заклинившими поршнями ездить.

[436]

Вполне реально, если ездить только по Москве и быстро. Конечно, комплект комплекту рознь, некоторые до 10, даже до 11 тыс. дотягивали, но редко. Поршни не заклинившие, утапливаются при нажатии рукой. Стачивались первыми внутренние колодки, при остаточной толщине накладки 3 мм уже пыльники поршней растягивались, рвались или соскакивали, поэтому при приближении к такой толщине старался менять комплект.

[Наиль]

436 странно...

[esveka]

Кому такой ремкомплект попадался? Москвичист один поделился из закромов. Видно, что не новодельные. Резинки на оба суппорта сразу. Но ни родины, ни флага на этикетке нет.

[436]

esveka, дербанил и такие, в гараже валяются где-то (только пыльники поршней из них доставал, остальное без надобности было). Пыльники нормальные (резина хорошая), значит, остальное должно быть тоже.