Дополнительное реле для РР

[redhand_13th]

Всем здравствовать !!:)

Наткнулся на такую схемку. Почитал про эту доработку, пишут что генератор будет выдавать напряжения поболее. Уже собрался себе так делать, как увидел негативный отзыв - генератор или РР, ниже чем на 1000об ХХ, начинает работать нестабильно, броски напруги до 16в и всё в таком роде.

Делал кто себе так и каков результат ??
"За" и "Против" доработки.

[prizrack]

а доработка это типа реле?

[redhand_13th]

Ну, как бы - да)
Взято с сайта, забыл с какого. Человек пишет, что после установки реле данным способом, на АКБ 13.8 В стабильно, даже не заметно выключение электро карлосона.
А на драйве человек написал, что крайне нестабильное напряжение после этого, скачки до 16в.
Вот хотелось бы узнать, делал кто себе так..

[Northerner]

Смысла в данной доработке нет никакого. Автору данной затеи наверное подумалось,что при падении тока в цепи(доп.реле+рр+акб) дополнительное реле будет типа выключаться,а при повышении наоборот тем самым выравнивать потенциал?Такого в этой схеме не произойдёт. Если охота много проводов под капотом,то можно что угодно через реле разгрузочное пустить.

[redhand_13th]

Вот первоисточник - http://www.volga-gaz.ru/tunung/?url=66

Конкретно в этом я не силён, поэтому и решил поинтересоваться.

[Суворов]

у меня на сарае разгрузка стояла- при включении зажигания реле соединяло плюс РР с плюсом генератора. РР смотрело что на выходе с генератора идет, а не через всю проводку с замком зажигания. но там проводка 3110 была- с генератора шло толстым проводом на акб( лишь предохранитель мог мешать).

[prizrack]

да, смысла никакого... почитал статью - не понял - как это генератор следит сам за собой? с таблеткой - так дам немножко другая схема. а на 402 всегда такая схема была - без реле - и никто не жаловался. при нормальной проводке, гене и аккуме - система должна работать стабильно и обеспечивать нужный уровень заряда. ''-" этой схемы - вечно работающее реле.

[СержНовоч]

Проблемы у тебя были и "до", остались и "после" модернизации! Проблема в большом сопротивлении цепи "генератор -АКБ", совместно с емкостью АКБ этого появляется цепочка RC, в определенных режимах начинаются колебания.
Для проверки этого, запитай плюс на дополнительное реле не с АКБ, а с генератора. На генераторе будет стабильно, а вот на АКБ чуть ниже. Ну, или надо плюнуть на амперметр и закоротить его!

[redhand_13th]

Мне нравится работа амперметра у меня, сразу видно состояние АКБ или есть где КЗ.

[Maximko]

Эта схема работает у меня, и не только у меня. Правда, не с жигулевским РР, а с трехрежимным (до этого работала со штатным). Никакого негатива. Для корректной работы нужно плюс на разгрузочное реле подавать не с генератора, а с АКБ, тогда РР начинает "следить" за напряжением на АКБ, а не на амперметре и бортсети. Но все это справедливо лишь в том случае, когда сечение провода АКБ-амперметр-генератор достаточное. Я ставил 12 кв.мм.

[redhand_13th]

Ну так и по схеме - с АКБ.

[Maximko]

Я имел в вижу с АКБ строго ДО амперметра, чтоб исключить просадку напряжения на нем

[igor821007]

схема рабочая,и работает довольно таки хорошо,была опробована на многих машинах,и была многим сделана.
и работает вполне хорошо.

[СержНовоч]

Так то оно правильно - следить за напряжением на АКБ. Но именно из-за отличия напряжения между генератором и АКБ, возникают проблемы с точностью поддержания напряжения, и без дополнительного реле, и с реле, но тут уже сильно зависит от типа РР - с разными моделями могут быть колебания, могут и не быть. У меня тоже долгое время была сделана схема, поддерживающая стабильно 14В на АКБ. Но при этом амперметр грелся, а на генераторе после пуска с включенными фарами напряжение доходило до 16В. Не смог морально терпеть такую несправедливость, искать исправный амперметр лень(это уже второй), поэтому кинул между этими плюсами провод 6мм2. Да, амперметр не показывает, но вся система электропитания функционирует так как должна! И следящая схема показывает свои достоинства - точность.

[Scy.thian]

Делал кто себе так и каков результат ??

Делал.
Работает с 2010-го .

Вот так мой 40А генератор на ХХ умеет работать .

Оффтоп:

100500 раз показывал

Были как-то колебания напряжения.
Оказалось - на амперметре отпустились гайки, контакт плохой был. Зажал гайки, зашунтировал амперметр (не закоротил, а зашунтировал, т.е. он работает, но несколько чувствительность меньше), никаких колебаний/миганий, всё красиво и стабильно.

-- Пн дек 03, 2012 18:45 pm --

У меня тоже долгое время была сделана схема, поддерживающая стабильно 14В на АКБ. Но при этом амперметр грелся, а на генераторе после пуска с включенными фарами напряжение доходило до 16В.

Есть мысль диод между (+) генератора и (+) АКБ воткнуть.
Мощный диод, на 50...100А. Разница между геной и АКБ не превысит напряжения на открытом переходе диода 0,7...1 В.

[Maximko]

А кстати, какое падение напряжения на амперметре при зарядном токе, скажем, 15А? Я на победовском мерял, при токе 15А получилось 0.35В. Но там амперметр всего до 20А. На волге должно быть меньшее внутреннее сопротивление шунта и меньшее падение напруги.

[Scy.thian]

А кстати, какое падение напряжения на амперметре при зарядном токе, скажем, 15А?

На победовском генераторе не бывает бОльшего зарядного тока.
65А геннадий (сцукО ) могёт выдать все свои 65А на заряд подсаженного АКБ (в холодное время года, да с трудным пуском) .
А тут ещё к падению на амперметре приплюсовывается падение на проводе от (+) генератора до (+) АКБ.
Правильно будет - мерить падение напряжения на всей зарядной цепи.
ЗЫ. Не мерил я на амперметре.

[Maximko]

У меня гена с бычка на 100А, но у меня не отклонялась стрелка намного более 20А, я до такой степени АКБ не садил. Остальные нагрузки идут от гены минуя амперметр.
по-моему мнению провода надо такие ставить, чтоб на них минимум потерь было. И клеммы желательно пропаивать мощным паяльником.

[Scy.thian]

У меня гена с бычка на 100А, но у меня не отклонялась стрелка намного более 20А, я до такой степени АКБ не садил

Дело случая.

[СержНовоч]

У этих амперметров нет шунтов - там просто "П"образная пластина по которой течет ток. Магнитное поле проводника с током взаимодействует с полем постоянного магнита со стрелкой. Была мысль сделать ее медной, вместо дюраля и латунные шпильки впаять.

[Scy.thian]

У этих амперметров нет шунтов - там просто "П"образная пластина по которой течет ток

Но это не мешает шунт снаружи привинтить.

Чё-то фотку не нахожу...

[Maximko]

Scy.thian, какое сопротивление шунта, который стоит параллельно?

[СержНовоч]

Не, я не о том! Я комментировал это сообщение:

А кстати, какое падение напряжения на амперметре при зарядном токе, скажем, 15А? Я на победовском мерял, при токе 15А получилось 0.35В. Но там амперметр всего до 20А. На волге должно быть меньшее внутреннее сопротивление шунта и меньшее падение напруги.

Максим подумал, что там традиционная конструкция - милиамперметр с измерительным шунтом.

[Scy.thian]

Scy.thian, какое сопротивление шунта, который стоит параллельно?

Порядка 0,005 Ом.
(Расчётное, реально - не замерял)

[Maximko]

СержНовоч, я знаю что там "П"-образная пластина, просто конечный эффект тот же что и от шунта, когда есть довольно значимое падение напряжения на этой пластине.

[СержНовоч]

Нет, измерительный эффект абсолютно разный! А вот негативное влияние одинаково - лишнее сопротивление цепи.

[Maximko]

Я как раз имел в виду это негативное влияние.

[Scy.thian]

Scy.thian, какое сопротивление шунта, который стоит параллельно?

Вот такое:

(примерно таокое, на фотке - первый/пробный вариант, рабочий короче и без пропилоФФ)
Материал - фехраль или манганин (точных данных нЭд) из балластного (роторного) резистора (для сварочника пользуюсь) 12 мм Х 1,5 мм.

[СержНовоч]

А у меня все таки есть желание попробовать улучшить контакт в амперметре без внешнего шунта. Ну хотя бы проложить по рамке медную проволочку D=2мм и концы припаять к торцам латунных шпилек.

[redhand_13th]

Scy.thian, материал шунта имеет значение, и не будет ли это сильно влиять на показание показометра ??