Анкета Mortis

[Mortis]

Барыжат сцуки.

***

Познавательный тест на текучесть масел при -25: http://www.oil-club.ru/forum/topic/2564 ... 2011-2012/

Все масла вроде бы одного класса 5W, а разница - ояебу.

[Mortis]

С ковриками вроде разобрался, нашел в "Твоем доме" подходящие заготовки.





Материал - этакий резиновый каракуль, должен хорошо удерживать воду.

[shtepsel_]

Оффтоп:

Все масла вроде бы одного класса 5W, а разница - ояебу.

Прошлой зимой испытывал "ZIC XQ" 5w40. Жигуль на улице на утро в -32... -34 заводился регулярно, пока морозы не спали :)
Эту зиму синоптики обещают "более суровой", так что пока хз, какое масло в 402й залью. Или всё-таки подогреватель

[Mortis]

Блин, суровая - не айс. Если у впускных клапанов зазоры увеличить с допуском до -40, то у движка низы валятся :). Что само по себе странно, кстати, должно быть наоборот. Возможно, очередная особенность длинноходных движков.

[shtepsel_]

Попадалось про зазоры: увеличенные зазоры получается надо делать, если регулируешь при минусовой температуре. То есть за бортом -15, надо регулировать клапана и ты выставляешь, к примеру, 0,45 с поправкой на отклонение от +20, чтобы при рабочей температуре ничего не стучало и не зажимало. А так если в тепле отрегулировать - то и хай с ним. В -40 они автоматически увеличатся. А прогреешься - войдут в норму :) На моей щас утром на холодную уже шлепают. Прогреется - всё прекрасно.
Лучше всё-таки предпусковой подогреватель: нету холодных запусков и нету лишнего износа

[Mortis]

На самом деле получается что при регулировке на морозе наоборот надо делать зазор меньше - ибо башка тоньше чем при 20С и штанги короче.

[Sebastian]

А может тогда уж лучше опытным путём выяснить, как изменяются зазоры после прогрева, т.е. какой рабочий зазор нужен распредвалу и регулировать на прогретом двигателе? Нам же в результате этого и надо добиться - чтобы именно на прогретом двигателе зазоры приняли нужную рабочую величину, а не на холодном. А при такой регулировке температура окружающей среды уже никакой рояли не играет.

[smithy262]

А может тогда уж лучше опытным путём выяснить, как изменяются зазоры после прогрева, т.е. какой рабочий зазор нужен распредвалу и регулировать на прогретом двигателе? Нам же в результате этого и надо добиться - чтобы именно на прогретом двигателе зазоры приняли нужную рабочую величину, а не на холодном. А при такой регулировке температура окружающей среды уже никакой рояли не играет.

На прогретом зазоров не должно быть в идеале. Ну и зажаты не должны быть.
Во-первых на горячем двиге регулировать горячо.
Во-вторых, пока крышку снимишь, пока возиться будешь - он остынет. поэтому проще на холодном.

[Sebastian]

На прогретом зазоров не должно быть в идеале. Ну и зажаты не должны быть.

Это ошибочное мнение. Зазоров не должно быть с гидротолкателями, а с механическими должен быть вполне определённый и часть профиля кулачка распредвала предназначена именно для плавного безударного выбора этого зазора перед началом открытия клапана. У распредвала под гидрики такой поверхности нет, этим они отличаются. Причём есть подозрение, что установленный зазор с прогревом изменяется не сильно. Впрочем это зависит от конструкции и материалов двигателя, зазор может даже увеличиваться.
Кстати, на многих иномарках с механическим ГРМ клапана по заводской мурзилке регулируются на прогретом двигателе.

[shtepsel_]

ибо башка тоньше чем при 20С и штанги короче.

но и клапан короче :)

т.е. какой рабочий зазор нужен распредвалу и регулировать на прогретом двигателе?

Встречал такую регулировку от волгодедов: на прогретом движке быстро скидываешь крышку клапанов, и делаешь такой зазор, чтобы штанга свободно прокручивалась, но зазора не было. Перелопатив тему на оллгазе про регулировку клапанов, каких только зазоров не встречал! Кто-то ездит с 0,25 и ничего не зажимает. У кого-то даже при 0,4 клапана на горячую поджимает. Каждому мотору своё :)

[VolgaDriver-52]

Ващпе, при прогреве стержни клапанов как раз и должны удлиняться на величину регулировочного зазора. Ну с поправкой на "утолщение" ГБЦ и удлинение штанг, конечно.

-- 23 ноя 2014, 13:13 --

на прогретом движке быстро скидываешь крышку клапанов, и делаешь такой зазор, чтобы штанга свободно прокручивалась, но зазора не было.

Нафиг эти эксперименты? Уж лучше прослабленный клапан, чем зажатый

[Dark Yak]

А так чего ж. Давайте сразу на пущеном моторе все регулировать. Прогрелся до рабочей температуры и вперед)

[shtepsel_]

Оффтоп:

Похоже, меня неправильно поняли. Я просто рассказал, и ничего не предлагал )

-- Вс ноя 23, 2014 18:04 pm --

Оффтоп:

Уж лучше прослабленный клапан, чем зажатый

Даже подзажатый клапан не прогорает быстро и сразу.

[VolgaDriver-52]

И что? Пусть будет зажат? Потеря лошадок тоже не нужна, если уж на клапан плевать.

[436]

Давайте сразу на пущеном моторе все регулировать.

А что, бывалые деды и так делали.

[iguana01]

бывалые деды и так делали

Ага, когда-то в рем. зоне таксопарка такое видел.

[shtepsel_]

И что? Пусть будет зажат?

Нет. Я хотел сказать, что когда зажат один или несколько клапанов - это заметно, и есть возможность исправить без последствий.

[Mortis]

Sebastian
Зазоров не должно быть с гидротолкателями, а с механическими должен быть вполне определённый и часть профиля кулачка распредвала предназначена именно для плавного безударного выбора этого зазора перед началом открытия клапана.
Ну дык без зазора рампа просто плавно приоткрывает клапан - и на ширине фаз это сказывается чувствительно. Так что присоединяюсь к мнению, что на нагрузочных режимах зазор должен выходить в ноль - это будет самым эффективным использованием клапанного механизма. Правда не на всех движках это получается.

shtepsel_
но и клапан короче :)
Клапан из железия, размеры меняет в намного меньшей степени. Причем чем холоднее, тем меньше. По поводу разных зазоров - очень от стиля езды зависит. На разных режимах мощности выпускной клапан имеет разную длину, да и штанга тоже на температуру масла реагирует. Тошнила может ездить с зазорами 0.25 и горя не знать, более того - даже с периодическими открутами может не замечать ничего необычного. Разогретое в подшипниках масло до штанг доходит с задержкой, т.е. когда они начинают удлиняться, клапана уже успевают остыть. А вот если стабильно держать педаль в полу - тут уже хренушки, придется ставить нормальные зазоры. Наличие маслоохладителя тоже на зазоры влияет, калибровки термостата и датчика вентилятора... По-хорошему на каждом движке индивидуально подбирать надо.

VolgaDriver-52
Нафиг эти эксперименты? Уж лучше прослабленный клапан, чем зажатый
Лучше - правильно отрегулированый :). Зажатые клапана себя очень явно проявляют, чтобы довести до прогара - это я не знаю, кем надо быть.

[Sebastian]

Так что присоединяюсь к мнению, что на нагрузочных режимах зазор должен выходить в ноль - это будет самым эффективным использованием клапанного механизма.

Совсем ноль он быть не может - тогда закрытый клапан будет прыгать по седлу из-за биения на тыльной стороне кулачка.

Чтобы внести ясность в вопрос, надо после хорошего открута быстренько тормознуть, скинуть клапанную крышку и замерить зазоры. Клапана конечно остынут, но общая картина должна сохраниться.

[Mortis]

Ну хорошо, 0.02 :). Или сколько там допуск на биение затылка.

[Mortis]

Если ваша 24-ка будет плохо себя вести, пригрозите продать ее в Казахстан.
http://www.drive2.ru/l/5005402/

[shtepsel_]

Оффтоп:

Хе-Хе :)

[philosof-88]

Просматривал июньские страницы анкеты

-- 11 июн 2014 11:04 --

Ну надо же... Гильза Hyundai HD-45 (21131-41300), внутренний 100, внешний 104 :). 700р за штучку. Как говорил знакомый белорус - бяром :).

и заинтересовался подбором гильзы по размерам. По работе периодически юзаю вот такой каталог, сама продукция фирмы не ахти, но очевидный плюс в том, что в каталоге выдаются аналоги более достойных производителей + такие полезные функции, как, например, подбор по размерам. Здесь подбираются: вкладыши, клапана, поршни, ГБЦ; по модели авто или по марке мотора; по размерам - только гильзы и клапана.

[DRFLASH]

Что-то здесь уже больше недели тишина. Тогда спрошу я: Олег а к чему ты всётаки пришёл по клапанам? Вес, кромки, втулки...решил я всётаки 402-й себе на гончую технику делать. Ограничений у нас в принципе ни каких. Распред конечно-же будет злой. Скоро создам анкету, может кому интересно будет...

[Mortis]

На выпуск ничего лучше стока не нашел, на впуск - крайслеровские с тонкой ножкой (http://www.gaz-24.com/forum/viewtopic.p ... start=8675), но адаптировать геморрой. Надо укорачивать, нарезать новые канавки, потом заказывать из штатов каленые колпачки (lash caps) или заново калить кончики. Колпачки лучше т.к. меньше будет жрать коромысло. Ну и втулки надо под них точить, готовых нет.

[philosof-88]

А если на впуск поставить от Mercedes 190 E (W201) двиг. M 102.961 (ориг. A1020531501, есть куча аналогов в т.ч. AE, TRW и т.д.)? Размеры клапана 46.1x8x114.9, фаска 45°, одна канавка. Сто второй мотор мерсовский распространён, с запчастями проблем нет.
Сухарей скину номера, если заинтересуют.

[Mortis]

Дык короткий. С нормальным валом не будет трехмиллиметрового запаса по высоте пружины, витки замкнутся.

[Mortis]

Прислали тут ссылку с заголовком "Китай убил европейскую мелкую промышленность". Зацените цены на бэушные токарники: http://www.ebay.de/itm/Weiler-LZ-280-Le ... 1222848494

Шоб я так жил: немецкий станок за 500 евро...

[Sebastian]

Как это можно добыть?

[Mortis]

Думаю, никак. За морем телушка полушка...