Американские коромысла в помощь 402му и V8 ЗМЗ

[BT878A]

Agent Fred

Не понял... Гидротолкатели заменят обычные толкатели которые толкают штанги клапанов, а уже штанги толкают через коромысла клапана? Встанут штатно??

[DMAD]

А какие есть варианты установки гидротолкателей? От чего подойдут, и что надо сделать с блоком для их установки?

Бронзовые втулки в старые постели, сверловка к каждой втулке и подача масла по трубочкам из магистрали. На самом деле это не такая и страшная конструкция, если всё будет сделано грамотно.

С блоком ничего не надо делать, просто старое вынул, новое вставил, настроил и забыл.

Подожди, у гидриков же подава масла сбоку? А сверху - сброс - через штангу к винту коромысла. А у нас - всё наоборот.

Гидротолкатели заменят обычные толкатели которые толкают штанги клапанов

Да, на нижневальных моторах гидрики стоят в блоке - между валом и штангами, а не в головке.

[Agent Fred]

Есть гидрики и с подачей сверху. Через штанги. И никаких проблем.

[DMAD]

Есть гидрики и с подачей сверху. Через штанги. И никаких проблем.

Давай подробнее!

[Agent Fred]

*******

[DMAD]

А сброс? Есть документация на эти гидрики?

[Agent Fred]

А сброс? Есть документация на эти гидрики?

Сброс -- щель по периметру сверху (где клипса плунжер держит). Документации никакой.

[DMAD]

Ха! Прикольно! Ну хоть номер его каталожный есть?

[Agent Fred]

**********

[DMAD]

А почему на саммите он не такой?
http://www.summitracing.com/parts/SLP-HT-2089/

[Agent Fred]

А почему на саммите он не такой?
http://www.summitracing.com/parts/SLP-HT-2089/

А на них всех одно фото.

[whatever]

А какие есть варианты установки гидротолкателей? От чего подойдут, и что надо сделать с блоком для их установки?

Бронзовые втулки в старые постели, сверловка к каждой втулке и подача масла по трубочкам из магистрали. На самом деле это не такая и страшная конструкция, если всё будет сделано грамотно.

С блоком ничего не надо делать, просто старое вынул, новое вставил, настроил и забыл.

Подожди, у гидриков же подава масла сбоку? А сверху - сброс - через штангу к винту коромысла. А у нас - всё наоборот.

Гидротолкатели заменят обычные толкатели которые толкают штанги клапанов

Да, на нижневальных моторах гидрики стоят в блоке - между валом и штангами, а не в головке.

Можно сделать это и в ГБЦ, использовав гидрики от Mercedes M103, которые стоят прямо в коромыслах над клапаном.



P.S. Смысл-то в гидриках... раз в 30 тыс. км можно и скинуть крышки.

[Ice_Man]

whatever Как вы представляете себе установку гидриков в наши коромысла? Или ваша идея заключается в том, что бы и коромысла взять от М103??? По схеме, приведенной вами видно, что они принципиально другой конструкции...

[Dimonscout]

я не понял мужчины-это типа коромысла с гидрокомпенсатором?

[Mortis]

Нет, это просто коромысла. Но крутятся на игольчатых подшипниках и имеют нажимные ролики.

[Masterwood]

Некропост)
Роликовые коромысла Crane Cams




Поставить вот на подобном переходнике:

А будет мало переходника, над коромыслами сверху ещё один.

[436]

А масло в оси этим коромыслам нужно?

[Masterwood]

436, нужно. Подаётся через штангу толкателя и далее самотёком через ванночку сверху.
А в варианте для ЗМЗ можно сверху лить, только маслоканал к колпачку штанги чуть рассверлить.

[George]

Держитесь японские жужжалки!
402 с американскими коромыслами это не шутка!

[Mortis]

Masterwood
Коротковаты они, судя по начальному положению ролика на торце клапана. Хотя на фотках видно так себе, могу и ошибаться.

[Masterwood]

George, вообщет это не 402, а змз-V8

-- Ср апр 22, 2015 18:20 pm --

Mortis, они короче где то на 5мм. Чем больше плечо, тем они короче, наши по длине почти как их стоковые с передаточным 1,5.

[George]

Держитесь, японские жужжалки!
Два 402, собранные под прямым углом, на американских коромыслах, уже рвут и мечут!!!

[Mortis]

Masterwood
Я в том смысле что ролик должен кататься ровно посередине торца клапана, а у тебя смещен к краю. Штатники говорят, не полезно это ни фига. Хотя, если коромысло поднять выше по шпильке, может и выровняется.

[Masterwood]

Mortis, так я их ещё не прикрутил финально, тут нужна пластина-переходник, как на последнем фото.

-- Пн апр 27, 2015 0:59 am --

[Death Car]

Вот это уже кое-что. Радует.
Насколько я вижу, они самоцентрирующиеся. Переходник для осей придётся делать с нуля, конечно. И думать с подводом масла. Потому как подать снизу - надо две галереи, тогда реализуем подвод по штангам. Придётся растачивать галерею в блоке. Гемор, но зато задел под гидрокомпенсаторы.
Здесь ПЧ 1.5 или 1.6?

[Masterwood]

Да, забыл написать, что за рокеры, Crane Cobra (Crane Cams F3ZE-6529-AB), плечо 1.7 (по некоторым источникам 1.72)
В оригинале ставятся на гбц gt-40 для 351 виндзора, а может и на другие тоже, подробности не выяснял, всё равно на другой мотор колхозить.
Гидрокомпенсаторов не будет, но подача по штангам привлекает простотой. Кстати, наконечники змз-шных штанг подошли идеально, можно из титановых трубок попробовать наточить штанги.
Изначально планировались солид-роллеры, пока такой вариант в силе. Про распредвал знаю.
С переходником конечно возни много будет, ну и с клапанами, ножка у них короткая.
Что любопытно, для sbc есть точно такие же внешне рокеры, но с другим названием.

[Death Car]

По факту, фирмы типа Comp Cams, Crane Cams, и так далее - частенько лепят рокера по одному образцу, меняя только стыковочные размеры под тот или иной мотор. Я находил аналоги своих Howards по крайней мере ещё у марок двух, у тех же Comp Cams точно такие же тоже были, только анодирование другого цвета. Хорошие роликовые рокера там начинаются комплектами от 250-300 долларов, указанные компании как раз делают вполне себе хорошие продукты. В принципе, с ПЧ 1.7 можно и со штатным распредвалом пробовать - подъём неплохо увеличивается. с РВ ОКБ Динамика подъём тогда вообще хороший получится. Но надо всё равно что-то думать с шириной фаз.
Тогда нужен канал в самом жёстком толкателе, чтобы именно в него подавалось с галереи. В принципе, можно решить по-простому, вставкой в родной толкатель и обработкой его на токарке, но если ролики - то всё равно блок втулить, и брать ретрофит, а там во втулке канал можно насверлить от галереи хоть как. Реально будет подвести под любой имеющийся конфиг толкателей.
Лучше бы, конечно, хром-молибденовую трубку без наконечников вообще. По-моему, амеры делают любой длины под заказ - варианты, как мне кажется, были. Но можно испробовать и титан с наконечниками родными.
Переходник надо внимательно чертить - с выемками под гайки ГБЦ, например - чтобы им ничего не перекрыть.

[Death Car]

Подъём можно относительно точно посчитать. Как мне помнится, у ЗМЗ он в стоке в районе 9.5, при учёте родных коромысел с ПЧ 1.5. С рокерами 1.6 он вырастает до приблизительно 10.16. С 1.7 - получается больше подъёма даже на штатном валу, чем с валом ОКБ Динамика.

[Mortis]

Если придумать как пределать это дело на штанги "перевернутого" типа а-ля УМЗ НО, то смазку можно вообще не подводить.

[Masterwood]

Mortis, а всё равно роликовые подшипники в масле нуждаются.

-- Пн апр 27, 2015 19:33 pm --

Death Car, у 523 рв кулачок 6,2мм , а у 13/66 6,1мм. С 6,2мм подъём составит 10,54. Хотя это тоже не много, 12мм минимум надо, при таком диаметре клапана.