Анкета Scy.thian
- Автор
- Сообщение
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Анкета Scy.thian
По подключению одинаковы.
По исполнению - мне не понравился 131й. У него схема прикукуренная. Хотя, задумка была неплохая с двумя напряжениями. Падение напряжения на регулирующем транзисторе 1,5...2В (чисто прикол схемы). Т.е на эти 1,5...2В меньше напруга на обмотку возбуждения подаётся.
У 13.3702 - не более 0,7В падение напряжения .
Я пробовал 131 ставить. На ХХ не держит напряжение (держит с более высоких оборотов, где-то от 950...1100 уже держит) под нагрузкой.
13.3702 держит с 650 об/мин.
В моей схеме, ессно.
Зы. И только совейских времён. Сейчас делают похожую подделку, тоже самое - падение до 2в .
По исполнению - мне не понравился 131й. У него схема прикукуренная. Хотя, задумка была неплохая с двумя напряжениями. Падение напряжения на регулирующем транзисторе 1,5...2В (чисто прикол схемы). Т.е на эти 1,5...2В меньше напруга на обмотку возбуждения подаётся.
У 13.3702 - не более 0,7В падение напряжения .
Я пробовал 131 ставить. На ХХ не держит напряжение (держит с более высоких оборотов, где-то от 950...1100 уже держит) под нагрузкой.
13.3702 держит с 650 об/мин.
В моей схеме, ессно.
Зы. И только совейских времён. Сейчас делают похожую подделку, тоже самое - падение до 2в .
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
-
Не в сети
- Волговод
- Сообщения: 653
- Зарегистрирован: Вт апр 20, 2010 0:33 am
- Автомобиль: ГАЗ 2401 1976 г.
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Анкета Scy.thian
Тоже катался на днях по снежку и по трассе. Хорошо!Scy.thian писал(а): Зима... Снег... Волга...

Последний раз редактировалось Zlobnyy Vint Ср янв 04, 2012 12:40 pm, всего редактировалось 1 раз.
_________________
<<<--- Анкета

-
Не в сети
- Освоившийся
- Сообщения: 406
- Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 12:30 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1989г
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Анкета Scy.thian
Да,зимой ездить одно удовольствие, самое что приятное,руль по снежку крутится легко и непринуждённо,как с усилителем:)
_________________
Моя Ласточка
Моя Ласточка
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 4910
- Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
- Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
- Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
- Благодарил (а): 111 раз
- Поблагодарили: 233 раза
Re: Анкета Scy.thian
Эх, зима, снег - мы об этом всё еще мечтаем! Вот только 5 оборотов руля от упора до упора - утомляют в заносе 

_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...
-
Не в сети
- Модератор
- Сообщения: 13523
- Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 21:48 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410, FAW 6371, Ока
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 863 раза
Re: Анкета Scy.thian
СержНовоч
Крутилку на руль поставь, сильно облегчает дело.
Крутилку на руль поставь, сильно облегчает дело.
_________________
Ибу ибуди - хуйдао муди!
Ибу ибуди - хуйдао муди!
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Анкета Scy.thian
Xander писал(а):Да,зимой ездить одно удовольствие, самое что приятное,руль по снежку крутится легко и непринуждённо,как с усилителем:)

Он у меня и без снега - легко и непринуждённо крутится. В движении. Одной ладонью , без захвата пальцами - спокойно крутится.
На месте - да, туговато.
-- Ср янв 04, 2012 17:42 pm --

Походу - левая чуть наклонена вниз...
Тока заметил.
-
Не в сети
- Освоившийся
- Сообщения: 406
- Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 12:30 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1989г
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Анкета Scy.thian
Scy.thian
Ну в движении у меня тоже,я имел в виду на месте, когда разворачиваешся на тесном пяточке, и так легко и непринужденно, одной рукой,от упора до упора выворачиваешь и выезжаешь:)
Ну в движении у меня тоже,я имел в виду на месте, когда разворачиваешся на тесном пяточке, и так легко и непринужденно, одной рукой,от упора до упора выворачиваешь и выезжаешь:)
_________________
Моя Ласточка
Моя Ласточка
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 4910
- Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 10:54 am
- Автомобиль: ГАЗ-24, 77год. ВАЗ-1117.
- Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
- Благодарил (а): 111 раз
- Поблагодарили: 233 раза
Re: Анкета Scy.thian
Да стесняюсь что-то! Как-то не по-пацански! :) Хотя руль часто и курчу левой рукой, как будто она есть!Mortis писал(а):СержНовоч
Крутилку на руль поставь, сильно облегчает дело.
_________________
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...
ГАЗ-24, 77год, 290т.км. Без наворотов. В ожидании ремонта кузова...
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Анкета Scy.thian

Сегодня сделал стационарное питание для регистратора. Освободил прикуриватель от адаптера регистратора.
L7805 (спрятал под облицовку передней правой стойки), провод от резервного предохранителя, + провод со штекером на конце для питания регистратора (спрятал под резинку лобового стекла, выглядывает в районе зеркала около 15 см), и регистратор буить включаться с включением массы машины.

Точнее - его собственной кнопкой включения/выключения.

-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 2538
- Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 13:45 pm
- Автомобиль: Газ-21 69г. Газ-24 85г.
- Телефон: 89156884553
- Откуда: Тула область
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 86 раз
Re: Анкета Scy.thian
Сигареты прикольные! Нано-шкив не понятно для чего!
_________________
До свидания дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
Вы что в окно смотрите да? Ну и как?
До свидания дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
Вы что в окно смотрите да? Ну и как?
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Анкета Scy.thian
Tixomir писал(а):Сигареты прикольные!

Tixomir писал(а):Нано-шкив не понятно для чего!

Из него получится (как минимум) два сектора под тросик газа.

Выточен специально по заказу.
Сегодня принесли .
Один из них на К114й



-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 3146
- Зарегистрирован: Сб янв 15, 2011 22:26 pm
- Автомобиль: Газ 33021
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Анкета Scy.thian
Scy.thian писал(а):Из него получится (как минимум) два сектора под тросик газа. Выточен специально по заказу.Сегодня принесли .Один из них на К114й


-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Анкета Scy.thian
Сергей 33021 писал(а):Scy.thian писал(а):Из него получится (как минимум) два сектора под тросик газа. Выточен специально по заказу.Сегодня принесли .Один из них на К114йНе трави душу


Два, а то и и три...



Короче, "кролики - это не только ценный мех, а два, а то и три килограмма легкоусвояемого ... сала"

-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 1919
- Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2010 3:01 am
- Автомобиль: 24 83г.р.
- Откуда: Донецк, Украина
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Анкета Scy.thian
Сегодня сгорел предохранитель из схемы подключения 13.3702. На релюхе, которая коммутирует провода со стартера, замка зажигания, щетки и плюса геныча. Разгоняясь на подъем набрал высокие обороты (3500+), затем на мгновение взревел мотор отопителя, после отрубился, завоняло паленым и пропала зарядка. В гараже обнаружил сгоревший предохран (описал выше). Ни паленых проводов, ни других предохранов не обнаружил. Разгрузочные реле мотора отопителя с целыми предохранителями, провода не паленые, но отопитель не включается. Сгорел? От чего могли произойти данные сбои?
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Анкета Scy.thian
Какой предохранитель, в какой цепи , покажи.ed101utf8 писал(а):Сегодня сгорел предохранитель из схемы подключения 13.3702. На релюхе, которая коммутирует провода со стартера, замка зажигания, щетки и плюса геныча. Разгоняясь на подъем набрал высокие обороты (3500+), затем на мгновение взревел мотор отопителя, после отрубился, завоняло паленым и пропала зарядка. В гараже обнаружил сгоревший предохран (описал выше). Ни паленых проводов, ни других предохранов не обнаружил. Разгрузочные реле мотора отопителя с целыми предохранителями, провода не паленые, но отопитель не включается. Сгорел? От чего могли произойти данные сбои?

Чё-то я не улавливаю связи схемы возбуждения с отопителем...
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 1919
- Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2010 3:01 am
- Автомобиль: 24 83г.р.
- Откуда: Донецк, Украина
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Анкета Scy.thian
У меня верхнее реле (К4) со съемным предохранителем. Стоял пред на 7.5А. Вот он и сгорел.Scy.thian писал(а):Какой предохранитель, в какой цепи , покажи.
Честоно - я тоже, но факт что отопитель после этого инцидента перестал работать. Чтобы я мог подумать - вышел из строя регулятор напряжения, на высоких оборотах подскочило напряжение и спалило мотор отопителя.Чё-то я не улавливаю связи схемы возбуждения с отопителем...

-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Анкета Scy.thian
У схемы с РР 13.3702 особенность есть.ed101utf8 писал(а):отопитель после этого инцидента перестал работать. Чтобы я мог подумать - вышел из строя регулятор напряжения, на высоких оборотах подскочило напряжение и спалило мотор отопителя.
Если снять (+) с РР, то генератор втыкается на полную мощность.
Но 7,5А в цепи возбуждения, на 6 Омах...
7,5А* 6 Ом = 45 Вольт

Если нарушен контакт с АКБ и напруга действительно на столько поднялась, то выход из строя моторчика отопителя объясним.
Или КЗ в цепи ротора внутри генератора .



Нужно проверять теперь всё.
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 1919
- Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2010 3:01 am
- Автомобиль: 24 83г.р.
- Откуда: Донецк, Украина
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Анкета Scy.thian
Scy.thian, практически уверен, что в этом дело
Короче я теперь без печки остался. Хорошо что все остальное не погорело.
На жгуте к "+" был плохой контакт из-за слизанной резьбы на прижимной болте.Короче, походу - у тебя не было нормального контакта на АКБ
Короче я теперь без печки остался. Хорошо что все остальное не погорело.

-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Анкета Scy.thian
РР походу, ляпнулся тоже.ed101utf8 писал(а):Короче я теперь без печки остался. Хорошо что все остальное не погорело.
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 1919
- Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2010 3:01 am
- Автомобиль: 24 83г.р.
- Откуда: Донецк, Украина
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Анкета Scy.thian
Scy.thian, хотя мне не понятно почему НЕ сработали предохранители на моторе отопителя. Он был включен на первую скорость, а это через предохран в 7.5Ампер. Вот она схема:

Только не от акб, а от генератора. И не 20ампер на обе скорости, а 7.5 и 15.

Только не от акб, а от генератора. И не 20ампер на обе скорости, а 7.5 и 15.
Последний раз редактировалось ed101utf8 Вт янв 24, 2012 23:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Анкета Scy.thian
Для того, что-бы предохранитель сработал, ток проходящий через этот предохранитель, должен значительно превысить ток срабатывания оного.ed101utf8 писал(а):мне не понятно почему НЕ сработали предохранители на моторе отопителя. Он был включен на первую скорость, а это через предохран в 7.5Ампер

Вот смотри, время-токовая характеристика предохранителей.
(Для примера)
Первая слева пологая полоска -это характеристика 10А предохранителя.
Дык вот при 20А он сгорит через 1,3 минуты!!!
Прикинь, сколько всего выгореть успеет...
А вот при 100А !!! время срабатывания около 0,2 сек.

Отакая вот "защита"...
Кстати.
Иногда люди думают, что предохранитель, установленный в цепи какого-нить потребителя, защищает этот потребитель.
Заблуждение.
Чаще всего , в 99,9% случаев , предохранитель защищает сеть от замыкания в данном потребителе.
Последний раз редактировалось Scy.thian Ср янв 25, 2012 20:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 3146
- Зарегистрирован: Сб янв 15, 2011 22:26 pm
- Автомобиль: Газ 33021
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Анкета Scy.thian
Да уж,соображаешьScy.thian писал(а):(Для примера)Первая слева пологая полоска -это характеристика 10А предохранителя.Дык вот при 20А он сгорит через 1,3 минуты!!!Прикинь, сколько всего выгореть успеет...А вот при 100А !!! время срабатывания около 0,2 сек. Отакая вот "защита"...Кстати.Иногда люди думают, что предохранитель, установленный в цепи какого-нить потребителя, защищает этот потребитель.Заблуждение.

-
Не в сети
- Волговод со стажем
- Сообщения: 1009
- Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 19:26 pm
- Автомобиль: 24-10, 1991
- Откуда: Н. Новгород
- Благодарил (а): 36 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Анкета Scy.thian
Ого, вот это интересно...получается, как в рекламе - "Наши предохранители выдерживают тройную перегрузку!
"

_________________
Чудеса современной технологии включают в себя изобретение пивной банки, которая, будучи выброшенной, пролежит в земле вечно, и дорогого автомобиля, который при надлежащей эксплуатации заржавеет через два-три года.
Чудеса современной технологии включают в себя изобретение пивной банки, которая, будучи выброшенной, пролежит в земле вечно, и дорогого автомобиля, который при надлежащей эксплуатации заржавеет через два-три года.
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Анкета Scy.thian
Они стократную выдерживают.24-10 '91 писал(а):Ого, вот это интересно...получается, как в рекламе - "Наши предохранители выдерживают тройную перегрузку!"
Только не долго.

-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 1919
- Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2010 3:01 am
- Автомобиль: 24 83г.р.
- Откуда: Донецк, Украина
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Анкета Scy.thian
Scy.thian, странно, я вкрутил сегодня предохранитель вместо 15А на 10А, так он сгорел почти мгновенно. Предохранитель на печку. На 15 работает нормально.
-- Ср янв 25, 2012 21:32 pm --
Scy.thian, разобрался во вчерашних событиях. Отвалился провод идущий от плюса генератора на амперметр (стоковый провод по штатной электросхеме). Из-за этого сгорел регулятор напряжения. Причем капитально так сгорел, все прям поплавилось и завоняло даже в салоне. После чего заклинило силовую линию реле первой скорости мотора отопителя. Реле перестало реагировать на управляющие контакты, стало перманентно пропускать ток на мотор отопителя напрямую с генератора сразу после замыкания массы на АКБ. Предохранитель остался невредим. Я теперь боюсь запитывать потребителей от генератора - печка напрямую от гены подключена и чуть не сгорела. При этом мафон запитан все еще от АКБ и с ним, к счастью, ничего не случилось.
-- Ср янв 25, 2012 21:32 pm --
Scy.thian, разобрался во вчерашних событиях. Отвалился провод идущий от плюса генератора на амперметр (стоковый провод по штатной электросхеме). Из-за этого сгорел регулятор напряжения. Причем капитально так сгорел, все прям поплавилось и завоняло даже в салоне. После чего заклинило силовую линию реле первой скорости мотора отопителя. Реле перестало реагировать на управляющие контакты, стало перманентно пропускать ток на мотор отопителя напрямую с генератора сразу после замыкания массы на АКБ. Предохранитель остался невредим. Я теперь боюсь запитывать потребителей от генератора - печка напрямую от гены подключена и чуть не сгорела. При этом мафон запитан все еще от АКБ и с ним, к счастью, ничего не случилось.
-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 5978
- Зарегистрирован: Сб сен 04, 2010 20:38 pm
- Автомобиль: ГАЗ 2410 1986 г.р.
- Откуда: Украина . Дн-ская обл . Павлоград.
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 238 раз
Re: Анкета Scy.thian
Между АКБ и генератором всего один провод.ed101utf8 писал(а): Я теперь боюсь запитывать потребителей от генератора - печка напрямую от гены подключена и чуть не сгорела. При этом мафон запитан все еще от АКБ и с ним, к счастью, ничего не случилось.
Можно обеспечить надёжность этого соединения? Можно. И нужно.
В АКБ мощи побольше чем у генератора, раз в десять (по току) , при отваливании проводов и замыкании на массу проводов от АКБ - последствия бывают куда хуже.
Бойся именно этого, а не точки подключения потребителей.
-- Ср янв 25, 2012 22:03 pm --
ed101utf8 писал(а):я вкрутил сегодня предохранитель вместо 15А на 10А, так он сгорел почти мгновенно. Предохранитель на печку. На 15 работает нормально.

-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 3146
- Зарегистрирован: Сб янв 15, 2011 22:26 pm
- Автомобиль: Газ 33021
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 102 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Анкета Scy.thian
В общем после долгих конвульсий агонии и свиста издох наконец мой генератор который на 60 А Газелевский,6 лет и тыщ 300 пр. прожил,поставил Волговский на 40А я тут вроде спрашивал у тебя
,вопреки законным опасениям в его дееспособности он меж тем вполне даже ничего
фары+печка(зиловская)+магнитола=зарядка есть хх 700,просела чуть зарядка конечно
зато клемму массу когда снимаеш не глохнет.Я вот думаю-на старом газелячем гене был конденсатор,а тут нет
что бы это значило,и зачем конденсатор вообще?




-
Не в сети
- Заслуженный участник форума
- Сообщения: 2968
- Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 14:11 pm
- Автомобиль: Газ-24 1976г.в.
- Телефон: 89081425031
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 17 раз
- Контактная информация:
Re: Анкета Scy.thian
ппц моторище! больше 140 ватт)ed101utf8 писал(а):Scy.thian, странно, я вкрутил сегодня предохранитель вместо 15А на 10А, так он сгорел почти мгновенно. Предохранитель на печку. На 15 работает нормально.
неееее. косяк в чем-то другом.
_________________
3102 белая, одскульная панель, ГУР, шары, самоблок.
Ford Mustang ЖООООЛТЫЙ. 1994 гв. кожа-рожа, подвеска Eibach pro damper, шивтер понтовый, мотор 3.8 v6, ручка, самоблок, пара 3.27
Анкета
3102 белая, одскульная панель, ГУР, шары, самоблок.
Ford Mustang ЖООООЛТЫЙ. 1994 гв. кожа-рожа, подвеска Eibach pro damper, шивтер понтовый, мотор 3.8 v6, ручка, самоблок, пара 3.27
Анкета