Вопросы возникающие в процессе капиталки 402

[BT878A]

Разобрал привод трамблера. Обнаружил ряд интересных моментов:

- винтовая канавка под масло в корпусе привода закоксовалась напрочь, изза чего шел повышенный износ тела валика 24-1016012,
- причина повышенного люфта шестерни износ медной шайбы 293371-П и поверхностей сопряжения,
- штифт 258713-П удерживающий шестигранный валик скрутило винтом, от нагрузки, интересно у всех так?
- износ поверхности валика 24-1016012 составляюет 0.05-0.07мм, кстати при сборке на нем были забоины, эх сборщики...

[СержНовоч]

Шестигранный валик крутит маслянный насос. Запуск при -20 на минералке М12 - можно и совсем штифт срезать!

[shtepsel_]

кстати при сборке на нем были забоины, эх сборщики...

При сборке не развалилось - ОТК пропустит.

[BT878A]

Изготовил из пивной банки алюминиевую шайбочку 0.2мм для привода трамблера. Как думаете, пойдет? Или слишком мягкая? Ставить планировал между бронзовой и каленой металлической.

[lexx]

Во, наконец в ход пошли истинно верные методы ремонта аутомобилей ГАЗ! Пойдет лучше новой, кроме шуток!

[BT878A]

lexx

Да Вы правы, люминь не пойдет... Вырезал 0.2мм колечко из фрезы для дремеля, сталь закаленная даже надфиль не берет

ALL

Изготовил из качественной инструментальной стали (имбусовый ключ KING TONY) шестигранник привода маслонасоса. На сверление отверстия ушло 6 часов и примерно 400р расходников Этот ключ не берет ни одно сверло включая победитовые наплавки сверл по бетону.

[Tixomir]

Что дешевле новый шестигранник или замена маслянного насоса? Очевидно шестигранник! С таким металлом теперь валик насоса "оближется" если будет на насос нагрузка.

[BT878A]

Tixomir
Не понял... Что значит оближется? Тот что из ключа хуже чем штатный?

[Tixomir]

Штатный работает десятилетиями и в этой паре обязательно должно быть что-то слабее при например подклинивании насоса! Зачем городить огород, да ещё тратить деньги и время ? Штифт не забудь поставить титановый, что-бы сразу р\в разорвало!

[BT878A]

Tixomir

Зря Вы так.. Попробуйте керном хотя бы поцарапать родной шестигранник, там как раз и используется прочная сталь, позволяющая узлу работать "десятилетия". А вот то что сейчас продают в запчасти, по 20р за валик при нагрузке на маслонасос завернется спиралью ибо к инструментальной стали не имеет никакого отношения.

[Tixomir]

Недавно покупал на ПаЗовский мотор, нормальная сталь!

[BT878A]

Tixomir
Нормальная в смысле мягкая или твердая? Я родной валик сверлом Р6М5 просверлить или существенно поцарапать не могу... равно как и ключ КИНГ ТОНИ

[Tixomir]

Естественно твёрдая.

[Maximko]

Дело в том, что на рынках продают два варианта шестигранников - один кооперативный, а второй - ЗМЗ. Кооператив стоит порядка 1$, а ЗМЗ около 3$

[BT878A]

Maximko Tixomir

В общем зря я сверлил 6 часов отверстие

[Scy.thian]

В общем зря я сверлил 6 часов отверстие

Чего это зря?
Зато теперь точно знаешь, за сколько времени можно просверлить отверстие в ключе...
Или как убить 6 часов времени.

[BT878A]

Scy.thian
Кстати да зазор в приводе получился 0.1мм

[Scy.thian]

зазор в приводе получился 0.1мм

Круто...

[BT878A]

Мдя... Беда подкралась незаметно

При выкручивании шпильки, откололось ушко выпускного коллектора. В срочном порядке ищу замену.

Может есть у кого?

[Stich]

Впуск и выпуск лучше заменить в паре.

[Tixomir]

Там шпилька вполне завернётся а сбоку её можно приварить злектросваркой электродом по чугунию.

[russian427]

Попробуйте керном хотя бы поцарапать родной шестигранник, там как раз и используется прочная инструментальная сталь

там используется ни в коем случае не инструментальная сталь, а конструкционная. инструментальная используется в ключах, штангенциркулях, лерках, метчиках и т.д. конструкционная же потому и называется конструкционной, что из нее изготавливают различные конструкции. эти два вида сталей обладают значительно различающимися физико-химическими свойствами. ни один, даже самый больной на голову, конструктор не будет конструировать деталь двигателя из конструкционной стали.
стоит хотя бы поверхностно ознакомиться с материаловедением, прежде чем писать подобные высказывания.

[BT878A]

russian427

Спасибо что поправили, не буду точно утверждать из какой именно стали сделан заводской шестигранник, но чисто субъективно - разницы в твердости между ключом и не ключом не заметил. И то и другое не сверлится ничем из имеющегося, Р6М5 времен СССР даже не царапает, твердосплавная наплавка сверл по бетону чуть чуть царапает, но очень быстро тупится, перо по стеклу аналогично, поддается только абразиву.


Я кстати из Вашего поста так и не понял, применение конструкционной (т.е более дорогой и качественной стали) будет хуже для работы узла?

[russian427]

Я кстати из Вашего поста так и не понял, применение конструкционной (т.е более дорогой и качественной стали) будет хуже для работы узла?

не сталь, а стали. потому что имеют в себе подгруппы.
конструкционные стали вовсе не более дорогие и качественные, просто они обладают иными характеристиками чем инструментальные. лерки/метчики/штангенциркули требуют высокой твердости и жесткости от металла, из которого выполнены. конструкционные же стали более вязкие и упругие, чем инструментальные.
в двигателе применяются качественные конструкционные и легированные конструкционные стали. для вала привода маслонасоса важна не только твердость, но и упругость и пластичность. вал привода, выполненный из инструментальной стали, может оказаться хрупким, тогда его срежет. но мы не можем узнать сплав, из которого выполнен шестигранник, поэтому проверить его надежность можно только на практике - собрав и эксплуатируя двигатель.
конструкционная сталь
инструментальная сталь
http://www.tkn.by/articles.php?lng=ru&pg=631

[BT878A]

russian427

Видел я эти ссылки. На самом деле изготовление инструментальной стали обходится существенно дороже конструкционной, в том числе из-за получаемых свойств. Так что тут Вы не правы. В остальном согласен, только практика покажет было ли мое решение верным. Если срежет валик вернемся к штатному варианту ЗМЗ.

[esveka]

Да все нормально, я думаю, будет. Только, боюсь, ты не понял Тихомира. Шестиграник не сам по себе живет. У него, как у всякой твари, есть пара. Тихомир опасается, что более твердый шестигранник раздолбает свою пару. Т.е. слижет грани на гнезде.

[BT878A]

esveka

А я опасаюсь другого, когда я просто вставил валик от руки в насос, то там биение хвоста валика около 1см, т.е шестигранное отверстие в валике ведущей шестерни выполнено сильно криво относительно оси, поэтому когда все это дело в сборе соберется, на вал и на шестигранник будут действовать сильные боковые нагрузки, собственно они и истирают грани в этом отверстии и грани валика. Поэтому в одной книге встречал рекомендацию чтобы боковой люфт валика после запресовки штифта, должен быть не менее 1мм в радиальном направлении. У меня этот люфт как раз и получился около 1мм, но ведь 1мм и 1см это сильно разные величины

[shtepsel_]

BT878A, гы, я када свой мотор собирал, заменил шестигранник, сделал все плотно... ***, а оно все в сборе не крутится. Пришлось иcкуственно делать чтобе болталось. Тогда все несоосности выбираются и оно работает :-)

[BT878A]

shtepsel_

А как проверил что не крутится?

ALL
Купил еще один б/у коллектор, стал выкручивать шпильки и.... обломил 2

[Tixomir]

Зачем покупать коллектор в котором надо выкручивать шпильки?
А ваще у тебя шестичасовой опыт сверловки есть, вперёд!