Проблемы с зажиганием

[Leo]

Зашел в тупик от недостатка опыта, прошу совета старших Внезапно пропала искра, начал проверять искру, поочередно снимая провода со свечей, нигде нет. Снял центральный провод-есть. Подумал что трамблер приказал долго жить, сняли перебрали, почистили трамблер, отрегулировал зазор, как смог. Поставили на место, начинаем проверять, теперь искры нет даже на центральном проводе, идущем с катушки. Сначала подумал что отвалилась масса с катушки, проверил, нет, масса есть.
Катушка стоит родная. Судя по всему сдохла катушка? Или сдохло что то другое? Открутил катушку, судя по всему я первый человек кто ее вообще открутил, под ней обнаружил непонятную деталь, соединенную с катушкой, глядя на схему, я правильно понимаю что это " добавочный резистор катушки зажигания"? Дальше провода идут в салон, к "дополнительному реле стартера"?
Стоит ли подозревать что-нибудь из этого? Или это катушке пришел конец?
Вообщем подскажите пожалуйста куда копать, а то я в замешательстве

[Tixomir]

Да это вариатор (добавочный резистор), можно проверить искру напрямую замкнув контакты этого резистора, если искра появилась, значит его надо заменить.
Зазор на контактах отрегулировать и посмотреть как подключили проводок идущий от подвижного контакта, не замыкает ли где, конденцатор проверить тоже.

[Scy.thian]

. Снял центральный провод-есть. Подумал что трамблер приказал долго жить, сняли перебрали, почистили трамблер, отрегулировал зазор, как смог. Поставили на место, начинаем проверять, теперь искры нет даже на центральном проводе, идущем с катушки.

Поскольку до переборки трамблёра искра была на катушке, то причина исчезновения искры после переборки трамблёра - что-то не так с переборкой.

[Leo]

Tixomir спасибо, попробую замкнуть.

Scy.thian логично но вроде бы собрано все верно, и то обстоятельство, что искра не идет даже на центральный провод от катушки, то есть до трамблера она не доходит, позволяет утверждать что трамблер не при делах, или я не правильно понимаю принцип работы?

[Scy.thian]

но вроде бы собрано все верно, и то обстоятельство, что искра не идет даже на центральный провод от катушки, то есть до трамблера она не доходит, позволяет утверждать что трамблер не при делах, или я не правильно понимаю принцип работы?

Правильно.

Но "Вроде-бы " - не в счёт.
Сначала нужно на катушке искру найти.

[Leo]

понятно, буду замыкать резистор и смотреть)
еще как-нибудь можно поискать искру на катушке и вообще проверить жива ли катушка?) кстати то обстоятельства, что масса на катушке есть, ни о чем не говорит?

[Scy.thian]

кстати то обстоятельства, что масса на катушке есть, ни о чем не говорит?

Откудова на катушке должна быть масса?
На один вывод катушки подаётся (+) с замка зажигания (через добавочный резистор), а второй её вывод идёт на контакт прерывателя.

[Leo]

извиняюсь, бес попутал на сонную голову
я имел ввиду как раз контакт который идет на контакт прерывателя. если его отсоединить от прерывателя и прислонить к массе, то он искрит, то есть ток идет я так понимаю)) это о чем-нибудь говорит?)извиняюсь если хрень написал, просто я профан в этом деле

[Scy.thian]

контакт который идет на контакт прерывателя. если его отсоединить от прерывателя и прислонить к массе, то он искрит, то есть ток идет я так понимаю)) это о чем-нибудь говорит?

Говорит.
Ток идёт. (+) подаётся.
Теперь если прерыватель будет прерывать этот ток, и исправен конденсатор, должна появляться искра на выходе катушки.
Нужно хотя-бы контролька, при определении неисправности в зажигании.

Или к лампочке (от поворотника, или с приборки ) проводки припаять.

[Leo]

контрольку приобрету.)

и еще один тупой вопрос, вытекающий из предыдущего. Насколько я помню, раньше когда нормально все функционировало, если провод, который идет от прерывателя к катушке, отсоединить не от прерывателя, а от катушки и просто " потыкать" в ее контакт, он искрил, тоесть ток шел по нему. сейчас я такого не наблюдаю. я правильно подозреваю что это следствие неправильной переборки трамблера, либо сдох конденсатор?

[Scy.thian]

Насколько я помню, раньше когда нормально все функционировало, если провод, который идет от прерывателя к катушке, отсоединить не от прерывателя, а от катушки и просто " потыкать" в ее контакт, он искрил, тоесть ток шел по нему. сейчас я такого не наблюдаю. я правильно подозреваю что это следствие неправильной переборки трамблера, либо сдох конденсатор?

Если в любом положении контакта трамблёра, как в замкнутом ,так и в разомкнутом не искрит - то что-то не правильно собрано.
В трамблёре есть самое главное для искры - это пара контактов - один подвижный, второй неподвижный. Вот они как-раз и должны замыкать/размыкать катушку на массу.
Leo если сам хочешь разобраться, нужно чё-нить и почитать по теме устройства батарейной (классической)системы зажигания.
Вот к примеру тут:
http://ustroistvo-avtomobilya.ru/sistem ... ti-raboty/
Или тут:
http://dimasen.narod.ru/zazhig/000_1.htm
Или (Результатов: примерно 34 500):
https://www.google.com.ua/search?q=%D1% ... =firefox-a

[Leo]

искру на центральном проводе нашел, неверно был выставлен зазор. но даже с ВЕРНО выставленным зазором, искры почти нет, засунул отвертку между контактами, тогда искра стала чуть сильнее, но все равно очень хреновая. что делать? думаю поменять контактную группу

[Scy.thian]

что делать? думаю поменять контактную группу

Для ремонта электрооборудования необходимы инструменты и измерительные приборы.
Мультиметр есть?
Проверить для начала напряжение на катушке при замкнутом контакте прерывателя, на обоих выводах.

[Алексей13]

искры почти нет

А контакты сильно искрят при этом? Поменяй конденсатор на заведомо рабочий. Должно пробивать миллиметров 5-7.

[Leo]

Мультиметра нет, но думаю куплю, т.к. вещь нужная.

Контакты искрят слабо, конденсатор тоже подозреваю, поменяю. Сейчас пришлось уехать, после 10 числа буду дальше разбираться с машинкой. Сомнительное удовольствие конечно, руки мерзнут на улице, но что поделать

[Scy.thian]

Контакты искрят слабо, конденсатор тоже подозреваю, поменяю.

Не обязательно, но вероятность есть.

после 10 числа буду дальше разбираться с машинкой.

До этого времени желательно обзавестись мультиметром.

[Leo]

я вообще склоняюсь к тому чтобы выкинуть родное зажигание и воткнуть бесконтактное

[Metalstorm]

Если была искра на центральном проводе, то надо было поменять крышку трамблера и бегунок.

[Leo]

бегунок, крышка трамблера и провода- новые

Вообще приобрел и контрольку, и мультиметр
Снял катушку, решил проверить по вот этой картинке.


Первичная обмотка у меня показывает сопротивление 0.03, вторичная 7! На массу почему то ничего не показывает, начинает зашкаливать, уже по всякому попробовал.
Катушке конец, да?

Так же выслушаю еще предложения, че померить, че проверить

[Scy.thian]

На массу почему то ничего не показывает, начинает зашкаливать, уже по всякому попробовал.

НА массу и не должна звониться.

[Leo]

Т.к. катушка была судя по всему дохлая, я решил не мелочиться и перейти на БСЗ.
Установил бсз волговское на основе мэд, трамблер 1908.3706, 116-02 катушка и 131 коммутатор. Провода тесла.
Все установил, все подключил, пробую заводить-не заводится. Снимаю провод со свечи, пробуем заводить нет-искры. Снимаю центральный провод с распределителя- есть искра на катушке!! Что за хрень?!! Я поменял все! А результат тот же самый
Уже не знаю что и делать, думал с полтычка заведется с новым зажиганием, а воз и ныне там :

-- Пт фев 22, 2013 16:24 pm --

Ура ура. Сделал все еще раз, поставил коленвал в ВМТ, поставил трамблер на 0 метку, потом ослабил пластину октан корректора, совместил метки внутри трамблера. Это ничего не дало, ослабил снова пластину, снял провод с 1 свечи вставил свечку, привязал к массе, начал крутить трамблер, искру не нашел. проделал тоже самое с 4 цилиндром и о счастье, нашел искру, в самом крайнем левом положении трамблера,поворачиваю налево, происходит щелчок небольшой, как будто что то встает на место, и появляется искра. Дальше хода трамблера уже нет, все.
Не совсем понимаю свои дальнейшие действия, подскажите что дальше?

[Scy.thian]

Не совсем понимаю свои дальнейшие действия, подскажите что дальше?

Привод трамблёра не вынимал?

[Leo]

Scy.thian нет

[Scy.thian]

,поворачиваю налево, происходит щелчок небольшой, как будто что то встает на место, и появляется искра.

Щелчок - магнитные полюса сердечника притягиваются к полюсным наконечникам катушки, походу.
Выбирается где-то люфт, и слышен щелчок.
А то что 1-й с 4-м выводы поменяны - нужно полумуфту трамблёра:

развернуть на 180*.
Снять пружинку с полумуфты(проволочную, в канавке), выбить штифт, (предварительно наметив положение относительно оси маркером), развернуть полумуфту вокруг оси на 180* и забить штифт. Одеть пружинку.

[Wladimir_Donetsk]

Может лучше повернуть вместе с шестигранником, заодно сместив на одну грань в нужном направлении(чтобы корпус трамблёра был не в крайнем положении).

[Scy.thian]

Может и лучше.

[Leo]

не понял, что за шестигранник? а это вообще нормально, что в новом трамблере приходится что то переворачивать?)
Некоторые вопросы от меня могут показаться слишком банальными, но прошу извинить, это моя первая машина))

[Scy.thian]

а это вообще нормально, что в новом трамблере приходится что то переворачивать?)

что за шестигранник?

Шестигранник привода трамблёра.

Не совсем нормально с точки зрения нормального человека...
Но часто так бывает.

Некоторые вопросы от меня могут показаться слишком банальными, но прошу извинить, это моя первая машина))

Есть литература по этой машине.
Тут
Когда что-то разбирать приходится - неплохо-бы с устройством ознакомиться. Дешевле и быстрее будет ремонт.

[Wladimir_Donetsk]

Там при этой операции есть нюансы с шестернёй привода трамблёра и шестигранником привода маслонасоса.
Scy.thian правильно сказал, надо представить как это работает, и тогда всё очень даже легко и просто.
Если пространственное мышление "хромает", лучше поискать специалиста.
Если всё же хочется порукоблудствовать, могу наваять , типа, инструкцию, правда без видео и картинок.
Проделывал такое неоднократно на Запорожце при установке Москвичёвского трамблёра, там всё то же но немного гиморней сложней с приводом маслонасоса.

[Leo]

Wladimir_Donetskнапишите если не сложно, может кому то еще в дальнейшем пригодится)
Книжки по 24 знаю и читал, всегда обычно пытаюсь сам сначала разобраться, многое по машине сделал не советуясь на форуме, но что то эта поломка поставила меня в тупик.